Gustave le laminoir

Bonsoir à tous

Je vous présente Gustave:



Très récemment acquis pour un prix correct, il m'a été envoyé et je n'avais pas pu voir l'état réel de la bête.

C'est un beau bébé de 35kg mais j'ai quelques petits soucis, à vrai dire il a mal au rouleaux.

Ceux-ci ont de petites imperfections du au mauvais entretien de ses anciens propriétaires Bouuuuuuuuu
Ne jamais laisser un laminoir sans surveillance!!! il se prend souvent d'amitié avec "piqûre de rouille" une amie qui lui en fera voire de toutes les couleurs... et c'est pas bon ça.

et il y a un jeu (droite gauche) dans les deux rouleau de 3-5/10 de mm

Bref, étant habitué à des laminoirs de compétition apprentissage dans des boite de haute jo parisienne, je reste perplexe face à ces petits problèmes.

Est il possible de resurfacer un laminoir?
J'ai vu une fois un joaillier coincé du papier émeris très fin entre deux rouleaux. Celui-ci était maintenu par une bouterolle acier. L’épaisseur a été réglée, puis nous avons mis en marche le laminoir électrique.
Le papier étant bloqué par la bouterolle, les deux rouleaux frottent contre l'émeris. Et les rouleaux furent ainsi nettoyé . (si vous avez besoin d'explication complémentaire n’hésitez pas je ferais un dessin)

Je vous met en lien quelques photos





voici le résultat sur une plaque argent laminé au pire endroit des rouleaux.


Après une dizaine de coup d'émeris


Et enfin avec un peu de mal... la plaque semble correcte.. Bref je suis peut-être tatillon.

Qu'en pensez vous? Est il possible de resurfacer les rouleaux soi-même?
Le jeux droite gauche des rouleaux de 3 à 5/10 est il gênant?
Comment entretenez vous vos laminoirs?

Merci

Salut Gustave.... euh non pas ça !

Bon bref tu peux rattraper ton jeun ,on a du faire tourner une roue denté sans la poignée et donc décaler les rouleaux ...;


Tu enlève la poignée après avoir fermé tes rouleaux au max mais sans serrer ...

Tu prends un réglet oui celui qui te sert pour ton atelier ,tu le présente devant le rouleau qui va bien celui qui serre a zéro et tu descends le rouleau sur ton réglet ,ensuite tu enlève la poignée tu retire le réglet ,sans toucher au réglage que tu as déjà effectué et tu replace le réglet devant le coté qui descend pas a serrer ,tu tourne la roue dentée correspondante ensuite tu remets ta poignée et tu regarde si sa colle les deux cotés des rouleaux si tu as encore un jour c'est que c'est pas parfait recommence ...


Si je suis pas clair demande moi je tenterais de moins boire ............!

Bon je crois qu'il va falloir arrêter la picole ducoup ...

A moins que ça ne soit mes explications qui pêchent

J'ai deux Pb:

Mes rouleaux sont piqués comme vous pouvez le voir sur les photos.
et
il y a un jeux latéral entre chaque rouleaux et l'exterieur du laminoir

Bon Voici Gustave...
M= structure
P= est la poignée
_ = le vide.. les espaces ne permetant pas de vous faire un beau dessin
o = les rouleaux
et j le jeu entre les rouleaux et la structure


__________PPPPPP
_____________i
mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm
mm_______________________mm
mm jooooooooooooooooooooo jmm
mm jooooooooooooooooooooo jmm
mm_______________________mm
mm jooooooooooooooooooooo jmm
mm jooooooooooooooooooooo jmm
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mmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

Remarquez que les rouleaux sont bien parallèles je ne parle donc pas du parallélisme du laminoir.
Merci quand même pour l'info ça nous sera toujours utile si un petit gugus s'amuse à dérégler notre pépère


Mmm j’espère que c'est un peu plus clair

Bon d'accord admettons ,que j'ai rien dit de constructif ???? j'peux repartir boire ,j'aime le vin frais ..

Désolé .. latéral tu dis .... usure ou crétinus congénitus à tendance démonte tout ... et avec des cales genres rondelles tu peux pas le rattraper ton jeu ....

Perso j'ai jamais vu de jeu latéral s'installer ,mais bon j'suis loin et j'ai plus de bon yeux ... pour les rouleaux rouillé ... soit démonte et fait rectifier ,attention au démontage prendre plan et moultes photos ... et sinon une troisième main genre ami à gros bras ou motoriser les rouleaux avec une perceuse ,les faire tourner à vitesse constante et lente et se munir de papier d'émeri les huiler et patience et longueur de temps font plus que force et rage ....;

Pas d'autres solutions sous la mains ...;

Bonjour.

Pour les piqûres des rouleaux, il me semble que tu doives passer par un tourneur pour un résultat optimal : il y a gros à enlever et avec un papier abrasif, tu n'es pas sûr de garder une parfaite rectitude du parallélisme des deux rouleaux.
Ensuite, il faudrait avoir quelques informations (j'ai pas...) sur le traitement thermique des rouleaux, car la rectification va modifier l'état du traitement de l'extrême surface des rouleaux...

Pour le jeu latéral, profiter du tourneur pour faire refaire des cales ad-hoc???

Merci Eddy
Voila une réponse pertinente... Bon ben je m'y colle aujourd'hui, on à une série de pièce sur le feu et je en veux pas être dérangé par ces petit désagréments.
Avec de l'huile tu dit ..? ok très bien
Motoriser mon laminoir génial ...
Des rondelles ... oui évidement suis-je bête mais celle ci existe en diamètre 40 et 3/10 d'épaisseur, je vais à casto demain ... je verrais, au pire je les lamine un coup ^^ (humour)


"patience et longueur de temps font plus que force et rage"

Je ne pourrais pas dire que cette phrase me correspond tt à fait, mais j'y travaille.

"Avec le temps et l'usage, le niez et stupide devient sage" Ça pourrait devenir une signature intéressante.

Amicalement Félix

Bonjour Xilef

Il te faut rectifier les rouleaux, pour cette opération pas d'autres moyens que de passer par un tourneur, et très bien équipé.
Car il va devoir détremper les rouleaux pour ensuite les pouvoir usiner dans toute sa largeur, (pas que sur le plat, sinon les gorges vont t'empêcher de serrer à 0) et les retremper à nouveau.
Pas tous les tourneurs ont de matos comme ça… Un four à gaz neutre c'est pas courant, sinon faudrait tomber sur Zeus, le dieu de la forge que connait l'arc-en ciel des rouges… bref…
Renseigne toi bien avant les donner à n'importe qui.

Sinon, faut s'habituer à faire des planés texturés… ^^

Pour le jeu latéral, te faudra démonter les rouleaux et revoir les cames, s'elles ont était bouffées… je veux dire mal usés.

Mais 3/10 mm ce n'est pas la mort…

Si tu peux poster des photos d'elles ça peux aider…

Bonne journée.

Merci à tous ...
Je n'avais pas vraiment prévu la case tourneur dans mon devis d'achat de matos ... mais bon
Je vais démonter tt ça et je vous tiendrais au courant. J'ai une amie qui travail chez un tourneur je vais lui demander si ils ont le matériel nécessaire.

amicalement Félix

Après réflexion (cinq seconde) je ne suis pas sur que démonter les rouleaux ,trouver un forgeron équipé comme le dit 2XZ (plus rapide à écrire que DobleZéta ); soit une excellente idée en rapport avec l'immobilisation du matos quinze à vingt jours minimum ,et ensuite des dégâts constatés ... la méthode douce dans un premier temps serais plutôt la meilleure ...enfin moi c'est ce que je ferais n'ayant pas les moyens ni la patience (non plus l) ...

Ensuite je lme demanderais ,<< comment ,et pourquoi ce décalage sur les coté des rouleaux ,franchement c'est pas courant ça ? >> donc si la fabrication de deux rondelles en laiton ou cuivre est suffisante ,alors ???

Je pose la question ... << Quelqu'un a-t-il déjà constaté ce problème sur son laminoir ,ou un truc similaire ?? >> moi jamais ! alors vrai problème ou ???

Si il a une chose que la vie et les outils ,machines comprise ,m'ont appris ,c'est que moins on les démonte ,moins on tente de les améliorer et plus longtemps elles nous servent .....



2XZ ,Le maître des forges était Vulcain chez les Romains et je crois me souvenir Héphaïstos ou Héphaistos chez les Grecs ! Juste pour la petite histoire

Nom grec :Héphaïstos. Nom romain : Vulcain. Sa mère : Héra. Son père : Zeus. Ses enfants : Paloemon, Ardalos, Thésée, ...

C'est lui qui fabriqua la chouette , mécanique volant .... je sais plus si c'est à Ulysse ou Hercule qu'elle le donna .

Bonjour Eddy


Au taon pour moi…

J'aurais dit que son père l'avait tout appris… mais non… apparemment les dieux là ils étaient pas très futés qnd même… ou mieux dire… Ils étaient comme nous, sauf que, après avoir accompli avec leur tâche ils glandouillent n'el Olympe… Leur passe temps favorite c'était de magouiller les un contre les autres…

Merci de la 'tit histoire d'Héphaïstos il était mignon tout plein… !!

@ Xilef
Pour le jeu latérale des rouleaux n'est pas un danger pour la machine, ni pour le laminage non plus; quand les rouleaux sont en prise, cad qu'ils travaillent, n'à plus de jeu.
Je viens de vérifier sur mon tréfiloir y'à même 5/10 de jeu, je dirais…

Dans le laminoir plaques n'à pas un poil de jeu, mais me semble que la conception est différente au tien…

Donc… je te conseille de continuer tel qu'il est et d'attendre une occase pour le changer, car le cout de la rectification peux s'avérer important par rapport à ce qu'il est ton laminoir…


Bonne journée à vous

Je pense à un truc en lisant notre ami 2XZ !! (oui je sais ,mais tu vas t'y faire !) ...

Au lieu de démonter pour ajouter ces cales qu'il te semblent faire défaut ,tu pourrais tailler deux morceau de fil de cuivre en anneau ,genre 2 mm,sans les souder pour les fermer avec une pince ou en les écrasant ,juste laminés à la bonne taille ,tu les insère dans le vide près de tes rouleaux ,et tu vois ce que cela donne .

c'est juste une solution empirique pour être vraiment sur qu'il te manque des rondelles .... tu verras à l'usage ..

Sinon comme dit 2XZ ... sers toi de celui là et attends des jours meilleurs pour en changer ......;

Salut Eddy, Filigrane, Dz,
Xilef bienvenue à toi sur le forum,

Xilef a écrit:

Est il possible de resurfacer un laminoir?
J'ai vu une fois un joaillier coincé du papier émeris très fin entre deux rouleaux. Celui-ci était maintenu par une bouterolle acier. L’épaisseur a été réglée, puis nous avons mis en marche le laminoir électrique.
Le papier étant bloqué par la bouterolle, les deux rouleaux frottent contre l'émeris. Et les rouleaux furent ainsi nettoyé . (si vous avez besoin d'explication complémentaire n’hésitez pas je ferais un dessin)

J'ai vu ça aussi en atelier...jadis

Le mieux pour toi c'est d'inviter des amis/es, pour un aqua par exemple dans les 4 m² ça doit le faire,
puis chacuns moulinent pendant 1/4 heure, au petit matin Gustave aura des rouleaux tous neufs.
Faits bien toutes la largeur des rouleaux.

L'autre solution c'est de bien choisir l'endroit le moins abîmé pour le dernier passage du plané
ou pour les plus grands planés faire un second dernier passage...

Bonne soirée.

Kantik

Bonsoir et merci à tous, effectivement je pense que le jeu de 5/10 latéral n'est pas d'une grande importance mais j'étais curieux de voir si il était récurant. merci 2XZ (Eddy's fault ) pour ton observation.

Pour ce qui est du resurfaçage ... je vais me trouver une bonne perceuse et me faire un petit système pour motoriser Gustave. Pour le moment j'ai marqué au feutre les zones de danger.

D'une façon générale il tourne bien, et j'en suis très content, parce que laminer une plaque à la masse...
il faut du temps et une enclume du genre de celle de Nella ... puis ça fait des bosses partout bref pas top


A oui une autre question.
Pensez vous qu'il soit possible d'augmenter la hauteur max des rouleaux en mettant des cales sous les ressors (ce qui permettrait d'élever le rouleau supérieur)

Merci
Bonne soirée

Bonsoir Xilef,

L'écartement maximum entre les rouleaux est directement relié à la capacité de la petite roue dentée à rester en contact avec la grande.....là est le seuil de tolérence pour que l'entrainement continue à se faire conjointement avec un écart maximum des rouleaux.

Pour ce qui est des imperfections, si tu lamines plusieurs fois avec un même écartement final, tu atténueras largement les petites bosses présentes sur ton plané...car bien sûr à chaque passage, les défauts ne présenteront pas toujours aux même endroits....et aux bouts de 4 ou 5 passages ton plané sera presque parfait....ceci est vrai que pour un écatement fixe et final des deux rouleaux.

Très belle soirée.

Michel Zim

Oui merci Michel, j'ai aperçu ça aujourd'hui, je pensais multiplier les marques mais finalement au même écartement ne sont laminé que les aspérités positives de la plaque.

Bonne journée
et bonne nuit pour les Français en France

Bonsoir Xilef,



Bon laminage...

Dans tous les pays du monde...il y a des français éveillés....

Bonne nuit.

Michel Zim