le prix des métaux précieux

Je l'ai posté sur mon forum mais je vous en fait profité aussi

Ne trouvez vous pas que l'or l'argent et le platine sont HORS DE PRIX
sa vas allez jusqu'où tous sa à cause de quelques spéculateurs à la con qui ce fond du blé à la pelle sans rien faire sur le dos de tous le monde, de vous et moi...

Va t'ont devoir vendre le gramme d'or à prix d'or et c'est le cas de le dire presque 30€ ht a l'achat prix professionnel ou vas ton je sais pas mais on y va!!!

c'est mon petit coup de gueule à moi

syrilbijou

Bonjour Syril,

Là tu n'as pas saisie que ce n'est pas des spéculateurs à la con qui font monter la valeur de l'or et de presque toutes les matières premières.

C'est tout simplement que partout dans le monde des gens ( plus agés que toi en général ) ne font plus confiance aux papiers monnaie et aux promesses du capitalisme...) ils se tournent donc naturellement vers des matières tangibles et échangeables en tout temps, dans tous les pays et dans tous les régimes politiques.

Pour que tu comprennes mieux, il faut que tu t'intéresses à l'histoire, et tu verras que lorsque des systèmes s'affaiblissent, il y a des périodes comme celle que nous vivons ( parfois suivi de conflits guerriers......hé oui.....) .........on peut dire que les valeurs traditionelles retrouvent un rôle normal.

Si tu avais perdu tes écomomies à la bourse avec tous les soubressauts vécus depuis les évènements du 11 septembre 2001, tu comprendrais pourquoi des millions de gens dans tous les pays du monde se tournent vers l'or, rare, facile à transporter et reconnu par tout homme et toute femme sur terre.

Depuis quelques années, les grandes banques centrales font de même et échangent leurs $$$$ principalement pour de l'or.....car ils savent que cela est plus prudent....les prix montent c'est normal.

Tu dois t'y habituer.....car ce n'est pas fini....je te promet plus de 1500 $ l'once d'ici moins d'un an....enfin....on verra.....je peux me tromper .....je suis jeune.....dans le métier....

En réalité, il n'y a pas de problème tu l'achètes et tu le revends à tes clients avec un bénéfice......le prix d'achat ne change pas ce raisonnement, par contre il faut séduire le client par la qualité de son travail, c'est normal.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

exact la valeur refuge, mais bon c'est chiant au possible.

Pour séduire les clients avec la qualité sa c'est OK, mais malgré tous dès que l'on met un nouveau bijou en vitrine les étiquettes s'affoles, je tu rassure j'ai lu ton précédant post sur l'or à 2000 dollars l'once au secours!!!

Les bijoux vont devoir être de plus en plus léger comme en France sous le second empire ou les bijoux étaient estampé dans du métal à 2 dixièmes d'épaisseur je sais bien que les mode revienne toujours, mais je suis pas fan de celle là!!!

Quoi qu'il en soit peux importe le prix qu'il coutera il fascine les hommes et les femmes depuis la nuit des temps et on en vendra toujours et moi là je ne pense pas me trompé

syril

Bonjour Syril,

Nous,nous sommes à 30 euros le prix du gramme travaillé.mais pour un travail plus compliqué,ca monte à 35 euros.

On y peut rien

bonne journée

Bonjour Syril,

Surtout pas.......

Il ne faut rien changer à nos standards de qualité.....c'est la qualité qui se vendra toujours, si tu baisses le poids de tes pièces, tu perdras tes meilleurs clients.

À toi de proposer de nouvelles idées, en valorisant, les perles, les pierres et aussi en utlisant les quatres métaux précieux.........l'argent est et reste un métal extraordinaire....abordable....une belle occasion de montrer ce que nous savons faire.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Admin a écrit:

À toi de proposer de nouvelles idées, en valorisant, les perles, les pierres

Bah en ce moment les pierres ... c'est pas ca qui marche

Bonjour Seb,

Je me doute qu'il n'est pas facile de vendre des pierres d'une certaine importance, mais pour des artisans avec un chiffre d'affaire plus modeste que la Place vendôme, il est possible de valoriser des pierres de prix plus abordables, tout en achetant des pierres dont la taille est de très haute qualité.

Cela va des belles agates parfaitement polies jusqu'aux petits diamants de très belles couleurs ( D E F ) et sans inclusions. ( IF ou VVS1 )

Les clients sont sensibles à la haute qualité des matières premières ajoutée à un travail lui aussi de haute qualité....à nous de leurs expliquer et de leurs montrer par un stock visibles en commerce, témoignant ainsi de cette intension.

La réputation qui en découle, participera à la longévité de nos entreprises d'artisans.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Admin a écrit:

Bonjour Seb,

Je me doute qu'il n'est pas facile de vendre des pierres d'une certaine importance, mais pour des artisans avec un chiffre d'affaire plus modeste que la Place vendôme, il est possible de valoriser des pierres de prix plus abordables, tout en achetant des pierres dont la taille est de très haute qualité.

Si seulement c'était si simple, ma boite ne propose que de l'excellente qualité (en terme de pureté, qualité de taille et poli) à des tarifs vraiment attractifs, et pour tous les budgets (nos premiers prix doivent être vers 50/60 €) et on a un mal de chien à vendre aux professionnels. Je t'en dirais plus par MP si tu le souhaites, je ne veux pas encombrer ton forum avec ca.

Salut Seb,

au contraire, je pense qu'il est important de connaitre les problèmes rencontré par chaque profession, de façon à échanger des idées ou pour se donner un coup de main...

Ced

Bonjour à toutes et à tous,

Bonjour Seb,

Au contraire, tout ce que tu peux nous dire sur ce monde des pierres nous intéressent et aussi tu peux éventuellement trouver dans ce forum de nouveaux clients, les messages MP facilitant la chose.

Tu dois te sentir libre de nous montrer des pierres et nous donner des prix....qui seront justes....je le sais.

Ce forum est un forum d'entraide....alors...pour les pierres aussi.

Pas de pierres, pas de joaillerie.

À bientôt.

Michel Zim

Seb, je pense exactement comme les autres, n'ai pas peur d'en parler, à mon avis ça nous intéresse tous!

Si tu ne veux pas encombrer ce post ci, au pire, crées en un nouveau!



On ne parle jamais de votre profession, nous on se plaint de l'or etc, mais vous...

Bonjour tout le monde!

Michel, je tiens a te contredire quand tu déclare que l'or n'et la victime que du fait d'être une valeur refuge. Le marché de l'or est un petit marché mais un des plus stables (comprendre: pas de grande envolé comme sur certaines actions hautement spéculatives volatiles). Il existe des sociétés spécialisées dans l'achat (et elles ne revendent pas par la suite) d'or, (je me rappelle plus leur nom, faut que je le retrouve) qui ne font donc que spéculer sur l'or a la hausse (en soutenant la demande et en retenant l'offre). elles sont réunis dans un relativement gros groupement sociétaire (environ 40 sociétés) et possèdent, réunies, plus d'or que la fed, la banque de france et la plus part des banques centrales européennes réunies! la grosse de ces sociétés equivaut a elle seule les réserves d'or de la fed! Il s'agit donc bel et bien de spéculation pur et simple (aucune production de richesse, on ne fait que tabler sur la hausse ou la baisse des prix)! Si mon cerveau voulait bien se mettre a fonctionner et se rappeller du nom de ses sociétes, je vous ferais a tous un petit cours magistral d'economie sur le fonctionnement de pareil société (l'étude de l'économie des mrchés est une lubies chez moi).

Bonne journée,
Yann Derrien

Post Scriptum: le cour de l'or devrait être entre 1450 et 1500 dollar l'once à la fin de l'année 2010!

Bon, je me bornerais dans ce message qu'au marché français et pas à ceux d'autres pays (comme les US) qui sont différents.
Déjà la crise est passée par là et ne simplifie pas le problème, en réduisant violemment les commandes.
Ensuite en France il y a un gros problème d’information vis-à-vis des clients, d’une part par rapport aux traitements et de deux par rapport à la diversité des gemmes existantes.
Le marketing du diamant, rubis, saphir et émeraude n’est plus à faire, tout le monde connaît. Par contre, essayez de proposer du spinelle rouge ou bleu lavande…. C’est tout de suite beaucoup plus dur. Peu de joailliers osent sortir de l’éternel quatuor et proposer quelque chose de différent et d’original à la clientèle. Le diamant incolore moi, j’en ai la nausée à force, ça n’a plus rien de rare, c’est 100% marketing, avec des cours cotés...C’est plus du business qu’une gemme.
Pour les traitements c’est pareil : il faut expliquer les différences de tarifs et de qualité et c’est parfois super dur : comment vendre de l’aigue-marine à 200 € / ct quand on a à coté de la topaze bleue irradiée à 0.50 € le carat, peut importe la taille et le poids. Idem pour le rubis maintenant avec l’apparition en masse du glass filling, vous trouvez des rubis à quelques dollars le carat.

Autre problème récurrent, et qu’on voit très souvent : les bijoutiers prennent le problème de la création à l’envers. Je m’explique : Dans le passé, on présentait une gemme extraordinaire et on créait une pièce de joaillerie autour de la gemme pour la mettre en valeur. Maintenant c’est le contraire : ils créent la bague (ou le bijou) et ils cherchent ensuite la pierre qui rentrera dans le serti ! Certains (pas tous, Dieu merci) ne comprennent pas qu’une gemme n’est pas une marchandise comme les autres : c’est rare et donc l’approvisionnement est aléatoire. Ce qui est extrait, taillé et disponible à l’instant t ne l’est plus forcément à l’instant t+1.

Quant aux grands noms, je cite Richard Wise qui raconte une anecdote aberrante :

Citation :

The original L. C. Tiffany, Pierre Cartier, Harry Winston were truly giants, but they are all gone. Those that have taken over lack the passion and the vision of their company's founders. [….] He told me further, their buyers (note: il parle d’une compagnie connue mais sans citer de nom bien sûr) come to town with a list made up by the bean counters. They see a fabulous 3 carat ruby, if its not on the list, they can't buy it. Any real gem dealer will tell you that you can't work that way, If you see something fabulous you have to buy it! I regularly go on trips with a list then I buy what is available. The corporate types who run these famous companies don't understand.

Si mes doléances vous intéressent, je développerai plus. Ou bien si vous avez des questions, je tacherai d'y répondre (peut être dans la rubrique gemmologie pratique).

Bonjour Yann,

Je n'ai pas dit que l'or est victime, je dsi simplement que l'or retrouve un rôle qui est le sien depuis des millénaires, ces caractéristiques en sont garantes depuis si longtemps.





Tu dis que le marché de l'or est stable, alors comment expliques-tu ce tableau ?

Qui en tenant compte des dates ( 11 sept 20100, crise de 2008 etc...) prouve le grand intérêt pour l'or comme valeur redevenue refuge, de ceux qui en on marre de se faire rouler.

Ce qui n'empêche pas la Barrick Gold et autres compagnies de se faire de gros profits, cela est tout à normal, moi à leurs places j'en profiterai aussi...non ?

Et puis crois-moi, ces compagnies actuellement vendent de plus en plus d'or,( et ouvrent de nouvelles mines en grand nombres sur la planète) et ont bien sûr des réserves considérables d'or, en cela elles sont tout aussi malines que les banques centrales et les millions de particuliers qui maintenant achètent plus que jamais des lingots d'or.

Les spéculateurs peuvent donc aussi trouver leurs places dans le jeu actuel.

Le monde change, les forces économiques se déplacent lentement mais sûrement.

Lorsque l'or était à 35 $ l'once, c'est les américains qui le désiraient, et ensuite c'est eux aussi qui ont défait la parité dollars/or........et maintenant c'est le marché qui ne fait plus confiance à des réserves des devises en dollars américains.

L'or continuera donc à monter......la banque centrale de Chine a l'intention de détenir la deuxième plus grande réserve d'or au monde, après celle des USA.

Le 11 sept 2001 a tout changé......nous allons vers d'autres équilibres....multipolaire comme dirait Hubert Védrine, ancien ministre français des affaires étrngères, ( je vous conseille ses conférences ) homme extrêmement calme, intelligent et diplomate.

Belle et bonne journée .....à toutes et tous.



À bientôt.........ouf...quel forum........

Michel Zim


P.S. UN peu complexe pour Bob, mais sûrement un nouvel intérêt.

je sais pas ce que je viens faire là, mais bon, je vais y réfléchir et si j'ai quelque chose d'intéressant à dire par rapport à ce que j'ai lu et ce que je peux entendre de mon côté, et ben si vous le permettez je vous en ferais part,
quoi dire de plus pour un troll c'est vrai que ça m'est un peu resté en travers mais il y a eu pire, j'ai vu enfin lu, is'n it!

salutations

Bonjour Bob,

Tu es drôlement difficile à suivre...tu dois bien regarder la télé, lire les journeaux, tu réponds mais en fait tu ne dis rien, ou peut être es-tu un peu gêné de te prononcer sur le sujet....c'est possible après tout.

Belle .....?????? je ne sais quoi...

Michel Zim

Nos alchimistes n'avaient pourtant pas torts !

c/c

Lorsqu'on compare l'atome d'or à l'atome de plomb on se rend compte que le noyau de plomb a 3 protons et 8 neutrons de plus qu'un noyau d'or. Pour que le plomb devienne de l'or il faut donc lui enlever 3 protons et 8 neutrons. Si on y arrive c'est gagné! plus facile à dire qu'à faire...Comment faire? Il faut fracasser les atomes de plomb contre une paroi.

Les étapes détaillées du procédé sont les suivantes :

On chauffe les atomes de plomb à 300°C (température de fusion du plomb) sous vide.
On fait passer un champ électromagnétique qui leur enlève une dizaine d'électrons
Les atomes de plomb sont alors ionisés et à l'aide d'un champs électrique ultra puissant ils sont accélérés à 100 000 km/s dans un cyclotron puis projetés contre une cible métallique. Certains des noyaux qui rencontrent les atomes de la cible perdent 3 protons et 8 neutrons et se transforment en atomes d'or.

On peut se faire beaucoup d'argent ?
C'est tout le contraire, le rendement de transmutaion du plomb en or par la méthode décrite est tellement faible qu'il faudrait faire tourner le cyclotron 24hsur 24 pendant un siècle pour obtenir 1g d'or.
Or une heure d'utilisation de l'appareil coute prés de 3000€.

En conclusion il est tout à fait possible de transformer le plomb en or mais ce n'est pas du tout rentable.