Probleme nettoyage ultrason

Bonjour Michel

Citation :

Une chose est certaine, contrairement à ce qui est dit parfois sur le sujet, la chaleur du polissage est très loin d'être suffisante pour créer une tache de feu à la surface d'un bijou en argent qui n'en aurait pas.

Le problème ne peut donc absolument pas venir du polissage

Je voulais faire un essai avant de répondre, la j'ai un peut de temps  
Ce que tu dit est exact, cela ne vient pas du polissage mais je pense de l'argent car je n'avait pas ça avant.
Essai sur une chevalière en argent d'avant, nickel aucun soucis ressorti toute belle.
Puis j'ai pris une récente, une chevalière tête de mort que j'avais déjà un peut polie.
au bout d'un 1/4 d'heure de la 1er brosse ça avait l'air bien mais dès que j'ai commencé pour la brillance oulala une ribambelle de taches.
au bout de 5 mn, bon faut que je recommence un peut d'émeri puis pré poli et la ça ma pris 20 mn pfff, rebrillant et hop encore des taches
bon a force d'insister ça marche puis ultra son et de nouveau quelques petites taches blanches réapparaissent.
tout ça m'a pris 1 h pour une seule bague et j'en ai plus de 300, imagine le temps
Heureusement que mes taches ne ce crée que sur des surfaces bien lisse
A+
Manor

Bonjour Manor,

je ne sais pas par quelles étapes compliquées tu passes pour polir une chevalière, mais pour ma part une chose est certaine le temps que tu y mets est trop long....et fort probablement trop compliqué.

Lors qu'une bague, ou une chevalière a été limée et que le papier d'émeri a été passé correctement ( 800 pour l'argent suffit largement )...il ne reste que le polissage à faire avec un disque de feutre de dureté moyenne taillé en biseau, bien sûr avec une seule bonne pâte à polir ( surtout pas le rouge ) et ensuite un avivage rapide sur la polisseuse avec la même pâte à polir ( Lustra bar pour moi ) et c'est terminé.

Par conte je pense que tu ne fais que polir des fontes ......qui sont certainement de basse qualité ( comme toujours ) , là est la source de ton problème...bien que ta technique de polissage est, j'en suis sûr, trop complexe .

Pour une raison que j'ignore la tradition et l'enseignement du polissage en France est à la fois, vieux jeu, compliquée pour rien, pas vraiment compris et peu efficace.....comme si il était préférable de passer par de trop nombreuses étapes INUTILES et plusieurs pâte à polir ce qui est inutile.

Sans rancunes aucune.

Michel Zim

Re

Voila comment je procède pour mon polissage,
Brosse en soie noir avec pate marron puis brosse bufflex et pour l'argent on m'a conseillé la noir et pour l'or brosse micro fibre et pate luxor jaune.

Bonne soirée

Manor

Bonjour manor,

Trop compliqué...c'est bien ce que je pensais .

Pour ma part....

Une seule pâte pour tous les métaux ( argent, or, platine palladium )

Mes bijoux sont tous entièrement polis à la cheville (*) avec des disques de feutres de dureté moyenne, de diamètre variés que je taille toujours en biseau ( pour croiser les traits ) , achetés aux USA avec une seule pâte à polir ( Lustra bar: 5 $ le tube qui me dure au moins deux ans ).

Ensuite avivage (**) avec la même pâte à polir sur le gros tour à polir avec aspirateur pour quelques secondes ou au maximum une ou deux minutes si la pièce est importante..

Rapide ( enfin presque ) efficace , pas compliqué résultat plus que parfait ( aussi bien sinon mieux que la Place Vendôme....je suis sérieux )

(*) Je poli à la cheville tout y compris l'intérieur des bagues et des alliances avec des petits disques de feutre. toujours et encore taillé en biseau.

(**) L'avivage consiste à mettre dans une seule direction les traces de lumières visibles au polissage. car ces traces sont un peu dans toutes les directions au moment du polissage, ce qui est normal.

(***) Je me sers lorsque qu'il le faut, de ruban de coton de 5 mm de largeur et de fil de polyester recouvert de 25% de coton...toujours à ma cheville.

belle et bonne soirée.

Michel Zim

Re

OK merci, je vais voir ça, d'ailleurs je vois le représentant de veyret fin du mois prochain.
en faites pour mes bijoux, je crée mon bijou à la main en or ou en argent puis je le donne à mon fondeur pour qu'il me fasse un moule pour les prochaines pièces.
j'ai aussi pas mal de bijoux que je fabrique a la demande pour mes clients ils veulent toujours ce que je n'ai pas
et je suis d'accord, les fontes c'est pas top, quoiqu'ils arrivent à faire du correct maintenant sauf pour l'argent
Merci de tes conseils
A+
Manor

Bonjour Manor,

Simplement et très gentiment te rappeler que la fonte n'est pas un sujet de discussion dans ce forum , même si il arrive que le mot soit écrit dans certain message.

Méfie toi du représentant qui te racontera fort probablement beaucoup de bêtises sur le polissage, ayant certes envie de te vendre un maximum de produits et de matériels...méfiance... méfiance...

Tu nous diras ce qu'il t'aura raconté.....j'aimerais bien savoir...je suis curieux au premier comme au second degré....

Belle soirée.

Michel Zim

Bonjour bonjour tout le monde
Meme probleme de film blanc qui ravage mes pieces.
Quelqu'un a-t-il trouvé le probléme?
Au quel cas , michel , dans quels proportions utilises tu ton dosage maison? (Liquide vaissel et amoniac et quel type de liquide?)
Tes piéces sortent-elles nickel ou faut-il frotter apres pour la faire briller?
Merci davance

Alors pour moi cela s'est résolu avec l'utilisation d'eau distillée et plus d'eau du robinet. Du coup je pense que c'est la forte teneur en calcaire de l`eau ici couplée avec l`ammoniaque qui est aussi une base qui réagissait lors du passage à l'ultrason

Impeccable merci de ta reponse , je n'utilise de l'eau distilée que pour la cuve afin de la protéger. Je ferai maintenant de même avec mon mélange.
Merci

Bonjour Mry17

Jamais eu de problème avec cette formule:
Dans un bocal de cornichons (attention c'est important)
Remplir à +/- 3/4 d'eau déminéralisé (pour les batteries), additionner un peu près 2 cuillerées à soupe d'ammoniaque, et 1-2 petites cuillerées du liquide vaisselle.
Chauffer ~50/70 °C et le poser dans la cuve à ultrason, avec un fond d'eau (chaude aussi) pour mieux transmettre les ondes, et faire marcher.
Suspendre les pièces avec une ficelle ou un bout de fil Ag, sans qu'elles touchent le bocal; normalement en moins de 5' les pièces sont propres, les sortir et poser sur un papier absorbant sans frotter.

Bon nettoyage…!

Merci Doblezeta, je prend bonne note

Bonjour Mry17,

Je crois que Melusine a raison.

Pour ma part, je n'ai jamais ce problème au sortir de l'ultrason, mes pièces argents ressortent encore parfaitement polies et parfaitement propres ( Les cornichons y sont sûrement pour quelques choses ).

Belle et bonne journée.

Michel Zim


Ici il fait un froid de fou... jusqu'à moins 40 degrés dans certaines coins du Québec....ras le bol....

Merci michel

bonjour,
jusqu a present je n utilisais pas d amoniac dans mon ultra son,mais hier j en ai acheté une bouteille et
j ai fait le melange eau+amoniac+liquide vaisselle.j obtiens un liquide laiteux et opaque.
est ce normal docteur.
je precise que j ai utilisé l eau du robinet.(l amoniac peut il reveler le calcaire eventuellement present dans l eau?)

néné

Bonjour néné

Possible…
Je n'utilise que de l'eau pour des batteries pour tout ce qu'est déroché, ultrason…
J'utilise si peu qu'un bidon de 5L ça dure un bail, ça ne coute pas énorme et j'en suis peinard…

Sinon, essaye avec du Perrier…



@+

Bonjour Néné,

Laiteux et opaque ....Quelque chose ne va pas.....soit l'eau, soit l’ammoniaque....ou même le liquide à vaisselle.

À vérifier le type d'ammoniaque...

À vérifier si l'eau en est la cause....

Etc...

Bref....faire quelques essais de meilleurs composants, car avec l'eau du robinet, l'amoniaque ménagé dilué, et un peu de liquide à vaisselle, pour moi tout est parfaitement translucide, même si à peine coloré en jaune.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

bonjour zz,michel,
j ai fait un autre essai en changeant le produit vaisselle par un nettoyant menager multiusages et ca va mieux,le melange a pris la couleur du produit (un peu jaune aussi) mais reste transparent.bon,ca,c est fait.
cela ne m empechera pas de faire l acquisition d un bidon d eau demineralisée.
merci pour vos conseils,

néné.

À quel endroit achetez-vous l'ammoniaque, au Québec si possible...?

Bonjour Mélisse,

Tout simplement chez Maxi, un bidon jaune de marque '' Sans nom '' ( 1,80 litre 2,99 $ ) ....en général situé tout en bas des étagères, section produit ménager.

Bonne course, bon dimanche.

Michel Zim

Merci bcp Michel! Je ne savais pas qu'il fallait y ajouter de l'ammoniaque...j'ai seulement utilisé eau distillée et savon vaisselle Dawn. L'amimique est sécuritaire pour l'argent?

Bonjour Mélisse,

Oui, aucun problème, par contre tu ne mets pas toute la bouteille

L'eau du robinet, ( sauf exception ) fait tout aussi bien l'affaire.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour tout le monde.

En recherchant des renseignements sur les cuves à ultrason dans le forum, je suis tombé sur ce thread.
En bon chimiste que je suis, la seule idée qui me vienne à l'esprit pour un dépôt blanc sur de l'argent, je n'en connais qu'un, c'est le chlorure d'argent (AgCl pour les spécialistes);

Vérifie bien qu'aucun des produits que tu utilise ne contient de chlore sous quelque forme que ce soit et si peu que ce soit.
Ca peut très bien être aussi dans l'eau du robinet (appelée eau de conduite)
Souvent , l'eau de conduite contient une certaine dose de chlore qui s'évapore par simple repos de l'eau 24 heures à l'air libre (c'est ce que font les aquariophiles, dont je suis    )  ou en la faisant bouillir.

Ta lessive ou les autres produits de nettoyage peuvent également en contenir.
Je ne crois pas au dépôt calcaire qui n'accrocherait que sur l'argent et pas sur les parois de la cuve.

Maintenant, le chlorure d'argent, noircit à la lumière sous certaines conditions.
Est-ce le cas pour toi ?

Autrement, un petit truc "magique" pour l'argent : (voir la vidéo très bien faite)
http://www.chimie.ch/nuls/index.php/saison-1/2-1x02

Maintenant, ça n'est qu'une piste de recherche n'est-ce pas.  

Bonjour,

je pense achetez le modèle d'ultrason 0,8 litre ou le  2,6 litres chez eux:

http://www.bpac.fr/Nettoyeur_ultrasons_3litres.htm

je pense adopter la méthode de doblezeta avec uniquement son mélange dans le bocal (à cornichon
avec dans le bocal: 3/4 eau déminéralisée +2 c. soupe amoniaque +2 petites c.produit vaisselle, et de l'eau chaude dans la cuve.
je me demandais s'il fallait également mettre de l'eau déminéralisé dans la cuve sachant que l'eau ici n'est pas forcément hyper calcaire et question de blonde du club des déambulateurs  si on doit laisser le couvercle mais à mon avis non ?!! parce que l'ammoniaque meme en petite quantité ca doit produire quelques vapeurs ! ( non pas moi   ) et à quelle fréquence faut-il changer cette soupe ? ( pour moi c'est à 18h30 la soupe !)

merci d'avance !
Mam'hild ( du 3ième étage dernière chambre à droite au fond du couloir !!)