Chaine de cheville qui casse 2 fois en 2 semaines, mais quelle est la solidité d'un bijou au final?

Bonjour,

Comme je le disais dans ma présentation, je ne suis pas un spécialiste, donc désolé d'avance si je fais des erreurs dans mes explications, ou la compréhension que j'ai des choses.

Après, un 2eme désolé, pour ceux que ça saoule de lire des post au forma roman, mais malgré mes efforts, j’ai du mal à être plus synthétique, désolé

J'ai l'habitude d'acheter des bijoux en or blanc à ma femme : colliers, bracelets, bague. Et tous sont des chaines, même sa bague de mariage (c'est Dior qui fait ca pour info)

Ces bijoux sont portés nuit et jour toute l'année, on m'a dit que c'etait mal car je bijou pouvait être abîmé pendant la nuit, mais tout ce passe très bien depuis 4 ans qu'elle les porte (à part la bague qui se distant et pour laquelle il faut enlever des maillons tous les 2 ans)

Ma femme a perdu (et non pas cassé, c'est important pour la suite de l'histoire) sa chaîne de cheville en or (jaune cette fois) qu'elle porte depuis que je la connais (soit plus de 10 ans). Je lui achète donc un nouvelle chaîne au bijoutier le plus près de chez moi : Carador, en lui demandant une chaîne de cheville simple, pour laquelle je ne cherche pas de l'esthétisme par qu'elle soit la plus résistante possible.

Le bijoutier avait des chaines en or 375/1000, et 750/1000, il m'oriente vers les chaines 750/1000 (plus cher bien sûr) et m'en tends une en me disant que la maille était solide.

Je l'achète, ma femme la porte une semaine, et la chaine se casse au bout d'une semaine, bon ca peut, ce n’est pas de bol, je la fait remplacer, nous recevons la 2eme, ma femme porte le bijou, et au bout de 1 semaine, la chaine se casse à nouveau.

Je demande donc à mon bijoutier, en lui disant que je n'y donnais rien, pourquoi le bijou qui m'a été vendu comme solide, qui est prévu pour être porté comme chaîne de cheville, et casse si vite?

Il me dit que c'est normal, que la chaine ne fait qu'un gramme, que pour avoir une chaine 5 fois plus résistante il faudrait qu'elle fasse 5 fois le poids, et qu’il faudrait la payer 5 fois plus cher.
Après cela il me sort sont baratin de commercial qui connait rien à la technique en me disant qu'il n'y a aucune notion de solidité sur un bijou, qu’une chaine de pieds c'est un bijou qui est prévu pour être cassé et perdu, que ça arrive tout le temps a sa clientèle, qu'un bijou c'est esthétique, et ce n'est pas prévu pour être solide, et que cela ne vient pas de son produit !

La je bouillais, j'étais prêt a le claquer, déjà parce que ma femme a porté son ancienne chaine pendant 10 ans sans problème, qu’elle porte depuis 4 ans des chaines en or blanc sans problème, et  qu’il me disait qu’en clair cela ne venait pas de son produit mais de l’utilisation que ma femme en faisait. J'avais vraiment l'impression d'avoir été pris pour un gros c..., à qui on explique que c'est normal de se faire escroquer de 115€, car tous ses clients se font escroquer de la même façon.

Le pire, c'est que le vendeur me dit : "en plus cela se voit que votre femme à défoncer la chaine, elle est écrasée, c'est pour cela qu'elle a cassée", et me rajoute des choses du genre "la chaine bouge dans la chaussure, se cogne de partout", "c'est normal".

La réalité, c'est que le bijou ne bouge pas, car il est sous la chaussette, et c'est d'ailleurs pour cela que ma femme retrouve la chaine alors qu'elle se casse, car le soir, en enlevant la chaussette, la chaine est restée au même endroit qu'elle l'a laissé le matin, mais cassé. Et surtout elle a portée exactement le même type de chaine pendant 10 ans nuit et jour, et qu’elle porte collier, bague est bracelet 24/7 sans aucun problème depuis 4 ans.

Du coup, j'ai demandé au bijoutier qu'il demande des informations à son fournisseur sur les raisons précises de 2 casses en 2 semaines, car visiblement le bijoutier n'avait pas d'élément clair, et qu il répare le bijou. Moi perso, j'ai bien envie de me faire rembourser.

Pour ne plus refaire ces erreur dans le futur, j’aimerai vos conseils pour comprendre ce qu’est un bijou, pourquoi et comment il se casse, et quel type d’or/de bijou il est préférable d’acheter ou de ne pas acheter. Voici le bijou http://www.jean-delatour.com/boutique/produit.aspx?r=OR127809825#.U0vj6Pl_s9c, le pire c’est qu’il est bcp moins cher sur internet (40%, ca aussi ca fou les boules de n’avoir ni le prix ni la qualité d’un bon conseil, a se demander pourquoi aller en bijouterie !)

Par moi-même, voilà ce que j’ai compris, les bijoux en or sont des alliages de 3 métaux. En théorie l’or jaune est constitué d’or, d’argent et cuivre.

Première question : il y a-t-il une règle/loi qui régit le contenu d’un alliage pour une couleur donnée, ou chaque bijoutier peut fabriquer son alliage d’or avec les composants qu’il souhaite pour peu qu’il respecte le ratio en or indiqué lors de la vente (750/1000 ou autre ratio) ? Et en pratique, est ce que tous les bijoux que nous achetons dans les chaines de bijoutiers, respectent généralement le même ratio de composition d’alliage. Exemple : Les bijoux en or jaune 750/1000 ont tous le même ratio pour fabriquer l’alliage : soit 75% d’or, 21,5% d’argent et 12,5% de cuivre

Houlà mais tu t’en fais des nœuds à la tête toi mon gars, qu’est-ce que tu t’en foot ? Désolé pour ce jeu de mot pourri, mais je n’arrive pas à rester sérieux longtemps, au bout d’un moment je craque 

Je me pose ces questions, car de ce que j’ai compris, chaque constituant de l’alliage d’or lui donne ses propriétés, dont celles qui intéressent le client : sa couleur, sa ténacité, sa dureté, et sa maniabilité, à hauteur du ratio de sa composition dans l’alliage.

Du coup si les ratios c’est open bar, et bien la dureté, la ténacité aussi va changer, et du coup en achetant 2 bracelets d’or jaune 750/1000, peut-être qu’un sera beaucoup plus résistant qu’un autre.

Du coup ma 2eme question : Est-ce que lorsque j’achète un bijou en or, il faut que je demande les ratios de chaque élément de l’alliage (hormis l’or) afin de déterminer si c’est du costaud? Est-ce qu’il faut prendre en compte d’autres éléments, comme le type de maille ? Une forme de maille est peut-être plus résistante qu’une autre ? Et du coup je dois aussi m’en soucier lorsque j’achète un produit que ce soit un bracelet, une boucle d’oreille, ou une bague ?

Et enfin, de ce que je comprends en lisant plusieurs sites, et en lisant aussi la doc de l’admin : https://bijouxalacheville.forumactif.org/t128-malleabiliteductilitetenacitedurete (la coïncidence avec le nom du site et mon problème de chaine de cheville m'a fait beaucoup rire)

De ce que j’en comprends, c’est que le cuivre apporte beaucoup de Ténacité à notre alliage, mais pour la Dureté, autant dire que l’un comme l’autre sont très faible, et enfin la solidité elle n’est pas définie.

D’où ma 3eme question : Faut-il aussi choisir un alliage d’or avec du Rhodium qui remplace le Nickel, qui visiblement augmentent la Dureté du bijou ? Est-ce qu’il est pas plus malin de partir sur des bijoux avec peu d’or qui contiendront plus de cuivre et d’argent, et du coup seront plus résistants dans le temps en plus d’être moins cher?

Sinon, avez-vous des idées, sur les raisons possible que la chaine de cheville ait cassé si facilement? le vendeur n'aurait-il pas dû m'avertir? Qu'en est-il de la solidité des bijoux en or de manière générale.

Comme ca, quand je rentrerai dans une bijouterie, je saurai quelles questions me poser avant d’acheter un bijou, et quelles questions précises poser au bijoutier pour être sur qu’il me vende ce que j’attends?

De manière générale, ce qui m’embête c’est qu’on est obligé de devenir expert dans tout ce qu’on achète pour être sur de ne pas se faire escroquer, et ça, quelque part, ça me fait ch… Bon autant sur le matériel hifi, les voitures, les maisons, la nourriture, tu as des tonnes de doc/émissions/bouquins/sites web comparatifs qui t’expliquent ou t’orientent dans tes choix, autant sur le bijoux, et bien finalement, tu as rien. Ce n’est pas comme si ça coutait une paille. Voilà pourquoi je m’oriente vers vous.

Merci pour votre aide

Bonjour igrec,

Pfiou ! Quelle histoire !
Un peu plus court, c'eût été bien aussi !   

Bon, on va essayer de débroussailler tout ça.

Alors tout d'abord, pourquoi dire qu'en matière de critique de bijoux il n'y a rien alors que tu te trouves ici...
Sur ce forum, beaucoup d'artisans participent et donnent leur avis en toute sincérité et objectivité.

115€ pour une chaîne en Or 18ct, je suis d'accord, ce n'est pas cadeau, mais c'est pas un bras non plus !
Si la chaîne que tu as achetée ne pèse qu’un gramme, tu as déjà la réponse à beaucoup de tes questions.
Pour qu'il y ait une certaine solidité dans un objet, quel qu'il soit, il faut qu'il ait un minimum de matière.
Et dans le cas d'une chaîne de cheville (22-23 cm de longueur), on est en dessous du minimum.
Ajoute à cela la maille miroir, qui est une version de la forçat très allégée.

Le titre de l'Or employé et la proportion des métaux dans l'alliage est régi par la loi et le poinçon de garantie apposé par les douanes est là pour attester de la qualité du métal utilisé. Donc rien à chercher de ce côté.
Bien sûr, l'Or Rose n'aura pas tout à fait les mêmes propriétés que l'Or Jaune, mais ces différences sont surtout sensibles pour nous, quand nous travaillons le métal.
Pour le client, il choisira la couleur du métal en fonction de ses goûts, et pas plus.

Maintenant, il faudrait peut-être savoir de quoi on parle :
Quand tu dis que tu vas voir ton bijoutier... en fait c'est un vendeur, et rien d'autres.
On lui a donné quelques notions sur la bijouterie, mais il est là pour vendre : son boulot, c'est vendre, pas fabriquer.
Donc ne t'attends pas à avoir des conseils ou un avis sur le produit incriminé, il n'en sait rien, et de toute façon, ce n'est pas de sa faute !

En résumé, si tu veux acheter un produit de qualité et avoir de bons renseignements, conseils et un réel SAV, va chez un professionnel (un vrai, pas un professionnel de la vente !   ).

N'achète pas un prix, mais un bijou que tu offriras en connaissance de cause !       

En espérant avoir éclairé un peu ta lanterne...

Bonne journée  

Moi aussi je peux faire long !  

Oui comme le dit Didier, avant tout, ce sera le type de maille et son épaisseur qui vont faire la solidité de ta chaine...
et 1 gramme, c'est manifestement trop peu.
Il ya fort à parier que la chaine précédente qui a duré 10 ans était beaucoup plus lourde et les mailles plus épaisses... d'ou la solidité..

l'alliage arrivera en second plan. Il est infiniment préférable d'avoir de l'or 750... le reste est normalement constitué de choses en rapport avec la bijouterie et qui donc normalement seront suffisamment solides pour être portées... (ce serait débile d'aller mettre du plomb ou du zinc dans un alliage 18K... donc à priori tu n'en trouveras pas....)

Re

Oui, Nano, tu as raison ! trop fort, encore et toujours ))))))))))))))))

Le 375 ou 9ct est à éviter (bannir) : mauvaise qualité de l'alliage (qui est vendu doré  , la couleur naturelle de cet alliage étant rouge  , piètre solidité des soudures   , une vraie naserie qui n'aurait jamais dû franchir la vitrine des bijouteries dignes de ce nom !).

Il y a une vingtaine d'années, peut-être un peu plus (le temps si passe si vite ma bonne dame !), le 9ct n'avait pas le droit d'être vendu comme de l'Or, mais comme un alliage comportant de l'Or.
La pression des marques à grande diffusion a réussi à faire changer ce statut....  

Bonjour,

Ces chaînes sont faites industriellement. Tu peux très bien porter une chaîne pendant 10 ans sans problème et en acheter une nouvelle toute semblable faite par une machine plus ou moins bien ajustée côté soudures ou conception et obtenir une chaîne qui se brise plus facilement. Probablement que tes deux nouvelles chaînes venaient du même producteur et peut être du même lot.

Voici une explication aussi plausible.

Bonne journée.

Bonjour Guy   ,

Content de te lire !

Franchement, une chaîne de cheville qui pèse un gramme (fermoir compris !), tu vas me dire que ça vient de la machine qui fabrique ce type de chaîne !!!!
Pas toi Guy !    

Ben quoi...c'est certainement pas fait à la main. C'est fait par une machine à chaîne non...

Moi aussi je suis content de te lire.

Bye

Je relis...ok ..d'accord avec toi que c'est trop mince et trop fragile pour une chaîne mais ce que je dis reste vraie. J'ai souvent vu des chaînes mal soudée par une machine.

À plus

Je suis d'accord avec toi : bien sûr qu'il n'y a pas d'intervention humaine pendant la fabrication, mais le poids est beaucoup plus la cause que la manière de fabriquer, non ?

D'accord avec toi aussi pour certaines chaînes dont les soudures sont défectueuses.
Mais dans ce cas, ces chaînes ne sont pas réparables, car après soudure, dès qu'on les polit, ça recasse tout de suite, des fois même en plusieurs endroits en même temps.
Et dans ce cas, c'est retour fabrique direct.

Didier,

Tout à fait...j'avais mal lu entre les lignes comme on dit.   

Bonne journée

Combien coute une chaine faite par un bijoutier de ce forum et qui répond aux critères de l'initiateur de ce post ?
Quel poids ?

bonjour igrec
je suis d'accord avec ce qui ce dit en haut,il faut une chaine,qui fera en poids,entre 5 et 10 gr
pour que tu n'est plus,de probléme de chaine tordu,ou écrasé,c'est pareil que des bague,faite en fonte
ça a lair jolie,mais elle s'ecrase d'un rien,une bonne chaine il faut déja voir le prix du métal+la facon.
danielle 200

Bonjour, une chaine de cheville de 1 gramme??? c'est une blague!
Tu te demandes pourquoi aller chez un bijoutier pour être mal servi? mais c'est là que tu fais erreur, jean delatour n'est pas un bijoutier, c'est un commerçant qui vend des bijoux. Demain sous un autre nom, ils vendront peut être des saucisses!... Les vendeurs ne connaissent rien, les produits exposé en vitrine sont très léger pour rester dans une gamme de prix accessible à une clientèle peu connaisseuse! je te conseille de changer au plus vite de bijoutier, avoir ce genre de produit en vitrine est très communicatif de l’état d'esprit du commerçant, : vendre du premier prix pour gagner un maximum de fric sans se soucier de la satisfaction de son client!...

Bonjour tranquille,
En ce qui me concerne, je vends le gramme d'or travaillé 80 euros le gramme actuellement pour des modèles courants. (chaine, bracelet jonc,, jonc anglais, chevalière...)
Pour des modèles plus élaborés, c'est sur devis systématiquement.

Danielle200,
Tes arguments ne sont pas tout a fait exact...
Je suis un partisan de la fabrication manuelle artisanale mais crois-tu vraiment qu'une chevalière de 20 grammes réalisé en fonte se tordra d'un rien et qu'un solitaire de 3 grammes fabriqué main résistera à n'importe quel contrainte?
Je pense que tu voulais dire que pour 2 modèles identiques, celui qui sera réalisé en forger sera plus résistant!?
bonne journée.

@Johan Ferré
je veux dire que quand,tu vois,les bague qu'il mette en vitrine,elle sont tellement fine que cà métonne pas
que ça ne tien pas,si toi tu fait,une chaine de pieds,tu va pas faire avec un gramme de métal,et une fonte de 20 gramme ne bougera pas,la je suis d'accord,apres une bague méme en or 14 k,si elle n'a pas un minimum de poids,ne tiendra pas.j'espere que je me suis fait comprendre.
danielle200

Bonjour,

Je peux pas dire mieux que tous les autres. Il y a des évidences là:
Chaîne très fine avec une maille fine (ce qu'a souligné Macma, je connaissais pas la maille miroir). C'est moins solide qu'une chaîne de fil plein (rond) qui serait peut-être légèrement plus épais. C'est subtile comme différence sur une chaîne fine, mais ça fera la différence dans le temps.
Une chaîne de ce gabarit sera fait par une machine où que tu l'achètes. Je doute que tu puisses trouver à prix grande distribution une chaîne si fine, faite à la main (le prix serait exorbitant). Et à la main ou par une machine à ce niveau de finesse et de fragilité, ça changera sans doute pas grand chose au résultat final.

L'autre évidence: les bijoutiers des bijouteries que tu as l'habitude de fréquenter ne sont pas bijoutiers.
Faut pas appeler le vendeur un bijoutier, c'est une grande confusion là. Il s'agit d'un vendeur (avec une formation de vente de bijoux sans doute, ou alors à la limite un titulaire CAP bijoutier qui n'a pas trouvé travail dans un atelier) et d'un point de vente. Il ne se sentira pas responsable de la fabrication de ce qu'il vend.
Comme quand tu vas dans un magasin de chaussures, la dame qui t'aide à trouver ta pointure c'est une vendeuse. Elle n'a pas le savoir faire d'un cordonnier. Elle saura quels modèles taillent grand/petit; quelle est la tendance du moment; avec quelles chaussures elle a eu des plaintes à la rigueur... mais souvent elle saura même pas dire quel cuir a été utilisé ou ce qui fait qu'une chaussure durera dans le temps par rapport à une autre.


Pour l'avenir, si tu tiens tant à être servi par quelqu'un qui peut vraiment te guider, voici un annuaire qui te listera par département les bijouteries qui fabriquent sur place (ils auront peut-être un employé pour s'occuper de la vente, mais en tout cas, l'atelier est sur place et y'a plus de chances d'avoir un contact avec le vrai bijoutier):

Pour le département de l'Essonne: http://www.bilansgratuits.fr/annuaire/activites/Industrie%2c-fabrication%2c-reparation%2c-recuperation--10/Fabrication-d-articles-de-joaillerie-et-bijouterie--3212Z/Essonne/societes.htm

Prends contact avec l'un de ces bijouteries là; pose leurs quelques questions, à savoir si c'est leur atelier, si c'est eux qui réalisent les bijoux, etc. Et fais tes sélections parmi eux (ou parmi les membres du forum, la vente à distance ça le fait aussi).
Sinon, faut pas s'étonner de n'avoir qu'un baratin de commercial.

Bonne journée,
Anza

sachant que pour des chaines, mailles courantes et en plus fines, tu trouveras presque exclusivement des chaines fabrication machine, ce qui dans ce cas ne veut pas dire qu'elles seront moins solides...
non vraiment dans ton cas, c'est la maille choisie et sa taille qui sont le problème...

mais forcément, plus gros et plus lourd sera plus cher...

Plus gros et plus lourd, c'est plus cher, mais si l'argent peut être considéré, le coût serait diminué.
Une chaîne un peu plus épaisse en argent sera plus solide qu'une chaîne en or très fine.

surtout dans la mesure ou sa femme a l'habitude de porter des bijoux en or blanc, ce ne sera pas la couleur qui le génera... et en plus vu que notre ami imagine peut-etre acheter du 9K, là c'est sûr que dans ce cas là il vaut infiniment mieux une chaine en argent...
c'est une piste effectivement, si le budget coince pour un truc plus "consistant" au niveau poids....

Bonjour,

j'ai une tout autre expérience de la chaîne fine,
ma compagne porte une chaîne forçat or 750, extremement fine, assez ancienne, d'ailleurs je cherche à la lui remplacer en ce moment (question de longueur), pas facile à trouver aussi fin...

Bon d'accord pas à la cheville, mais autour du cou avec breloques suspendues, et bien depuis plus de 10 ans elle n'a jamais cassé, et pourtant portée nuit et jour, ça a aussi résisté aux différents bébés qui tirent dessus, etc...

IL y a en effet sûrement différentes fabrications et différentes qualités!

Igrec, change de boutique, on dirait que c'est la bonne solution.

Bonne soirée

Bonjour igrec,

Je vais en remettre une couche.

Comment peux-tu imaginer acheter une chaîne de cheville durable en or pour à peine plus de 100 euros ??????

Toute proportion gardée, si tu achetais une voiture du même fabriquant, tu te tuerais au premier virage.

Il faut que tu comprennes ceci, la qualité d'un objet, quelle qu'il soit, est fonction de trois choses.

1) La qualité de la matière première ( pour nous de l'or 18 K )

2) De la quantité de cette matière première ( un gramme est une quantité ridiculement faible )

3) De la qualité technique des opérations utilisées pour fabriquer le produit en question.....( ce dont tu ne sembles pas réellement conscient...car primordiale )

En effet...une chaîne de cheville est composée non seulement d'une chaîne dont les soudures peuvent être plus ou moins bien faîtes, y compris pour une même provenance, d'accord avec Guy, mais AUSSI des soudures aux deux bouts de la chaîne pour fixer l'anneau de bout et le fermoir.

Souvent près du fermoir, il n'y a même pas de soudure, uniquement un anneau refermé à la pince...souvent aussi l'anneau ressort est de très basse qualité ( sûrement dans ton cas ) .....lui aussi souvent avec un anneau ouvert et non soudé.

Comment veux-tu avec 100 euros ( ou même à peine plus ) acheter un objet qui aura comme composantes un respect minimum de ces trois éléments dont je viens de te parler.

Je suis désolé, mais tu es victime de l'idée que pour un faible prix tu puisses exiger de la qualité.

Un seul conseil, trouve un artisan sérieux qui te vendra pour plus cher bien sûr une chaîne de pied, plus lourde où tout sera soudé, et bien soudé, et qui alors durera plus de dix ans sans problèmes.

Autre chose, les grandes marques ne sont pas nécessairement des références.

En espérant que tu prennes bien mes commentaires ainsi que ceux de tous les membres du forum...le forum où tout est dit avec passion....        

Belle et bonne journée.

Michel Zim
  

P.S. Tu as de la chance j'ai fait court.... 

Bonjour Igrec,

Je ne vois pas bien l'image que tu as mis dans ton message. Je ne saisis pas le type de maillon de la chaîne que tu as acheté.

Mais assures-toi que les maillons soient libres comme ce l'est pour une chaîne forçat qui peut se plier complètemen sans contrainte. Plusieurs types de chaînes industrielles ont peu de flexibilité et se brise trop facilement.

Bonne journée

Bonjour a tous, tout d’abord merci d'avoir pris le temps de lire et encore plus de me répondre.

Désolé d'avoir mis du temps a vous répondre

Je vais essayer de faire cours, mais voila quelques questions suite a vos remarques :
- Si une chaine a 1g n'est pas un gage de qualité, pourquoi les bijoux suivants que portent ma femme de puis 5 ans n'ont jamais eu aucun souci :
           - Bracelet de poigné Dior qui pèse 1,4g : http://www.dior.com/couture/fr_fr/joaillerie/collections-joaillieres/oui-mimioui/bracelet-mimioui-or-jaune-750-1000e-et-diamant-1-2853
           - Bague en chaine Dior de 0,4g : http://www.dior.com/couture/fr_fr/joaillerie/collections-joaillieres/oui-mimioui/bague-mimioui-or-blanc-750-1000e-et-diamant-1-3731, oui, oui c'est bien une chaîne mais qui se porte comme une bague

Alors qu'ils pèsent a peu près le même poids (voir moins pour la bague, mais la longeur n'est pas la meme evidemment!) que la chaine de cheville de ma femme, et qu'ils sont plus soumis a plus de chocs, et des accrochages que la chaine de cheville?

- Par ailleurs, vous citez le type de maille qui serait aussi à l'origine du problème, quels sont les types de maille qui sont plus résistantes que d'autres. Miroir serait une maille "allégée", quel est le nom de maille plus résistantes?

Merci encore pour vos aides.

Pour ceux qui veulent encore lire , j'aimerai répondre a certaines de vos remarques:
- @Johan Ferré: "Bonjour, une chaine de cheville de 1 gramme??? c'est une blague!" Ca fait plaisir, j'ai vraiment l'impression que je suis un gros mauvais, mais ce qui me rassure, c'est que quand j'ai demandé a mes potes et mes collègues du boulot, personne ne trouve que ce soit une blague parce que personne ne sait si 1g c'est bien ou pas bien, et aussi loin que je me remémore, on n'a pas suivis de cours de physique ou chimie qui expliquait la quantité d'or nécessaire pour avoir un produit de qualité, et enfin ma femme a une chaine de poignet de 1,4g depuis 5 ans sans problème. Donc je suppose que @Johan Ferré pense que j'ai des compétences, mais comme je le disais dans ma présentation, je ne suis qu'un nouveau qui n'a aucune compétence, et qui souhaiterait en acquérir.

- @tous "c'est pas un bijoutier, mais un vendeur", la définition du dico d'un bijoutier est  : "Personne dont le métier est de fabriquer et/ou de vendre des bijoux". Donc que ce soit un vendeur ou un fabriquant, c'est un bijoutier, il n'y a de confusion que dans le fait que la personne qui est face à moi est compétente ou ne l'est pas, et ca, en dehors de personnes qualifiées comme vous, il est impossible pour le commun des mortels de le savoir, d'ou mon problème (et celui des autres mortels ) lors de l'achat d'un bijou. A la différence d'une "Boulangerie" qui ne porte ce nom que parce que l'artisant fabrique son pain, le bijoutier peut sous traiter. Mais au final, je m'en fiche, lorsque je vais à un magasin de chaussures, ou de voitures, ou de spaguettis, et qu'une personne me vends un produit en me disant que c'est ce qui réponds a mon besoin (moi je veux un produit qui me dure longtemps, c'est tout ce que j'ai demandé pour rappel), la problématique est juste que la personne est incompétente, et que j'ai payé 40€ de plus que sur internet pour un mauvais conseil, et c'est ca qui m'embete, pas le fait que je paie plus cher la chaine. Si par contre vous voulez dire qu'en dehors des professionnels qui fabrique leur produit, il n'y a que des personnes qui ne sont pas compétentes, ca c'est autre chose, mais j'espère que ce n'est pas le cas (en tout cas pour les vendeurs de chaussures, j'en ai trouvé qui ne le sont pas alors qu'ils ne fabriquent pas leur chaussures pour répondre a anzaofparis)

- @admin "Comment peux-tu imaginer acheter une chaîne de cheville durable en or pour à peine plus de 100 euros ??????" :
Je te répondrai en te disant que je n'ai jamais dis que je voulais un produit de haute qualité a pas cher, j'ai demandé un produit de haute qualité, et c'est le vendeur qui m'a proposé ce produit, pas moi. S'il fallait payer 5, 10 fois le prix, cela ne m'aurait pas posé un problème, c'est juste qu'on ne m'a rien proposé. C'est d'ailleurs ce que j'ai écrit dans mon post. Par ailleurs ce qui te parait évident en tant qu'expert ne l'est pas pour moi. Mais si tu voulais dire qu'une chaine à ce poids aurait du me paraître louche, je te renverrai vers mes exemples de produits Dior, pour lesquels je n'ai jamais eu de probleme, et sur ce que j'ai écrit a @Johan Ferré. Par ailleurs, je te confirme en faisant un petit sondage autour de moi, que personne ne regarde le poids d'un bijou avant de l'acheter, et meme s'ils le faisaient, cela ne leur apporterait rien, car personne ne leur a donner d'information sur le rapport : poids du bijou <=> qualité du produit. Pour faire une analogie avec un domaine quie te touche et que je maitrise plus, sais-tu quel est le niveau de bruit, et le taux d'atténuation de ta ligne téléphonique, qui donne pour résultante un accès internet de mauvaise ou de bonne qualité, et as-tu demandé ces informations au vendeur avant d'acheter un accès internet, lors de tes déménagements, pour ton nouveau appartement ou maison?

- @admin a propos des soudures : Pour information, ce n'est pas aux soudures que cela c'est cassé, toujours sur un maillon au milieu de la chaine, mais merci pour les infos

Bonsoir igrec,

Je te propose un truc qui mettra tout le monde d'accord : plutôt de nous enguirlander parce que l'on n'a pas compris ton problème, ou parce que l'on n'a pas répondu tel que tu l'aurais désiré, adresse-toi au revendeur qui t'a fait cette vente.

Nous ne sommes pas responsables de ton achat.   

Bonne soirée.