Galvanoplastie

Bonjour à tous !

Je suis en train de parfaire mon équipement et la cerise sur le gâteau serait de pouvoir faire mon rhodiage et ma dorure A LA MAISON, ou en fait dans mon appartement et plus précisément, dans mon tout petit studio !

Mon fournisseur me dit qu'il n'y a aucun risque à faire ce genre de chose sans extraction et un bijoutier me le déconseille fortement...

Qu'en pensez-vous ?

Merci !

Bonjour Lily,

Pour quelles raisons et dans quels cas envisages-tu de faire de la galvanoplastie ?

Tes réponses m'aideront à te conseiller.

Pour ma part, je n'ai jamais besoin de faire de placage......sur aucune pièce d'argent, d'or, de palladium et de platine.

À bientôt..................et belle journée.

Michel Zim

Toutes mes pièces sont en argent et elles s'oxydent. Je ne voudrais pas que mon client soit contraint à nettoyer son bijou trop souvent. Moi-même, avant une exposition, je dois tous les faire briller un à un alors qu'ils sont tous rangés dans leurs écrins.

D'autre part, ne travaillant pas encore l'or, je voulais commencer par des dorures, jaune, rose et vert sur quelques parties seulement d'un bijou en argent.

Passer par un prestataire me prends beaucoup de temps (aller-retour Paris, délais...)

J'ai calculé en gros ce que me coûterait le rhodiage des pièces que j'ai en attente et je me dis que ce serait sans doute plus intéressant d'investir dans la machine.

Bonjour Lily,

Tous les bijoux en argent que je fabrique sont sans rhodiage.

Si tu enlèves la tache de feu, un bijou en argent bien poli ne se terni pas si rapidement.

L'argent brille à merveille et le rhodiage sera toujours à recommencer, tu risques donc d'habituer tes clients à une couleur ( différente de l'argent ) et....... ensuite en peu de temps il se plaidront que le placage est usé ( à peine quelques semaines ) et tu devras faire et refaire ce placage ( à tes frais ).........qui est d'un prix de revient assez élevé.

La patine de l'argent est superbe, les bijoux argent plaqué de rhodium ont quelques choses de faux......

Malgré l'achat de l'appareil, la galvanoplastie n'est pas toujours si facile.....surtout pour les reprises....

Il te sera plus facile ( et plus formateur ) d'investir un peu dans de l'or pour ajouter des touches de couleurs jaunes sur tes bijoux en argent, ce serait en plus un bon argument de vente pour ta clientèle, car tu lui offrira alors une vérité ( or ) de plus.

Le placage te semble être un avantage......moi je pense que c'est en réalité un problème inutile à gérer.

Petite question ? Enlèves-tu systématiquement les taches de feu sur tes bijoux en argent ?

Je suis un peu long....mais c'est pour mieux t'aider.....car dans toutes ces méthodes se cachent toujours une philosophie de base.

À bientôt et très belle journée.

Michel Zim

Salut Michel et Lily ,et tous...

Amatrice et consommatrice de bijoux en argent , je trouve le rhodiage horrible: l'argent naturel est tellement plus doux et velouté !
Le rhodiage lui enlève cette douceur particulière ; il en éteint en outre toute la lumière , comme le maquillage sur la peau humaine ...
L'argent , plus on le porte et mieux il se porte . Il a besoin de contact !

Tout dépend de l'acidité de la peau. Personnellement j'oxyde très vite mes bijoux au point de les nettoyer avant chaque porté.

J'utilise des perles de Tahiti qui sont merveilleuses lorsqu'elles se refletent sur le métal. Mais nettoyer un bijou qui porte un ornement si fragile est délicat et long. D'autant plus que l'éclat de la perle s'éteint sur un métal qui brunit, à mes yeux c'est très moche.

Sur la collection "insectes", le fait que le métal prenne l'aspect de l'or gris ne me dérange pas, au contraire. Mais il y a des rhodiages qui sortent blanc brillant.

Certains bijoutiers utilisent un vernis sur l'argent et c'est catastrophique. J'en suis allergique et avec l'usure, il s'écaille comme le vernis qu'on met sur les ongles. Je m'en suis aperçu sur une bague que j'avais acheté. Il est très difficile d'obtenir des informations là-dessus, quels produits sont utilisés et comment ils sont appliqués. On sait de quoi je parle quand je pose la question mais on ne me répond pas...

Pour ce qui est de mes bijoux neufs jamais portés qui s'oxydent dans leurs écrins, peut-être est-ce dû à l'atmosphère de mon immeuble... vieux et mal isolé... (?) Mais si j'ai ce problème mon client l'aura aussi et je ne veux pas commercialiser mes pièces en connaissance de cause.

Tu as de la chance Danielle, j'aimerais que toutes mes clientes soient comme toi et qu'elles n'oxydent pas ou raisonnablement leurs bijoux !

Bonjour Lily,

L'argent ne s'oxyde pas.......c'est le souffre ou le chlore qui le fait grisonner et/ou noircir.

Je puis t'assurer que si un bijou en argent est exempt de tache de feu, sa brillance est non seulement magnifique mais surtout sa vraie couleur est superbe.

Avec mon fils Pierre, nous fabriquons des centaines de bijoux argent par année, la boutique en est presque pleine...et à l'occasion nous avons à frotter et repolir certains d'entre eux, qui se sont ternis un peu( touché par les doigts des clients et les nôtres )...mais rien de grave.

Avec le temps, même une fois que tu auras acheté le bac électrolytique pour faire cette galvanoplastie, tu en viendras probablement à voir les bijoux en argent autrement...et......plus simplement.

Ma solution....aucune taches de feu....aucune.....aucune....( moins cher, plus beau, plus rapide )

Et pour cela je fais mes soudures ( et souvent pas du tout de soudures ) argent le plus tôt possible dans les étapes de fabrication, donc avec ensuite la lime et le papier d'émeri, en arrivant au polissage, les taches de feu ont toutes disparues.

Je puis aussi te dire, que ces bijoux que je fabrique avec mon fils sont nettement plus brillants que ceux de la concurrence, car tous fait main et généreux, mais surtout d'une brillance supérieure partout sur toutes leurs surfaces....

N'oublies pas non plus que si des bijoux se ternissent lorsque tu les portes, que tu dois attribuer cela à des savons, des crèmes à main, des fonds de teints, des parfums et autres produits de beauté ou d'entretien.

Car si l'argent terni à la chaleur ambiante, ce n'est pas l'oxygène qui est responsable, mais bien tout ce qui contient du soufre ou du chlore.

http://www.zimmermann-quebec.com/methode_show.php?unikid=20100315171146

Voilà .......à bientôt. bon et agréable travail

Michel Zim

Merci Michel, c'est très intéressant.

Je ne comprenais pas trop ce que tu appelles tâche de feu parce qu'à l'école, on nous dit que c'est un "raté" au stade du polissage, lorsque tu insistes trop et que le bijou chauffe, une tâche apparaît. Là il faut émeriser la tâche et repolir.

Pour ce qui est de ma gamme, je ne propose pas de bijoux au polis mirroir. Ils sont plutôt satinés, sablés ou j'utilise des carborundum ou des gommes pour donner des effets. (j'expérimente, je m'amuse...)

J'aime aussi l'effet que donne le tonneau à polir (bon oui c'est aussi une facilité) mais le résultat me plaît beaucoup, ce n'est pas parfait comme un polis manuel et justement, çà change. Comme les inclusions font pour moi la beauté d'une pierre, la beauté du travail artisanal passe par "l'imperfection" en quelques sortes.

Félicitations à ton fils et toi, vos travaux sont superbes

Bonjour Lily,

Peu importe la finition que tu choisis, sans tache de feu tout sera plus beau...question de lumière.

On ne peux pas faire naître de tache de feu par la chaleur du polissage...... Donc tes profs se trompent....

La tache de feu apparaît uniquement en chauffant à haute température ( le chalumeau donc qui oxyde en profondeur le cuivre contenu dans l'argent 925/1000 ( profondeur d'environ de 0,25 à 0,75 dizième de millimètre )) ....si tu en découvres au polissage, c'est qu'elles y étaient déjà.

Belle journée......sans imperfections....

À bientôt.

Michel Zim

je peu m'empêcher d'émettre mon avis sur ce cou ^^

si on réfléchi bien, une bague en argent très bien polie, une fois rhodié n'aura pas " une autre couleur " comme vous le dite, faut avoir de bon yeux pour voir la nuance ( si celle si a été bien polie je répette ). d'autre par, habitué le client a faire re rhodié ça bague tout les an pour 10 € pour quel reste belle ou la faire repolir a 10 € parce qu'elle noirci, je choisi la 1er option. aussi Le rhodium comme vous le sachez est mis en toute petite couche qui ce calcule en micron et fais également partie des métaux rare fesant partie du groupe de platine, il n'enlève donc pas de "douceur " a la pièce qu'il recouvre de plus le rhodium donne une meilleur reflection de la lumière via l'argent ( bien poli ) situé en dessous il y a donc un peu plus de brillance et non l'inverse.

voila ce n'es que mon avi personnelle ^^ mais je sais qu'il tien la route, car j'ai deja vu la difference entre des bijoux non rhodié et l'inverse

bonne soiré a tous

s'il ne te convien pas change de matiere premiere!
en blanc tu peut trouvé des matiere premiere pas forcement hors de prix qui permetteron de proposé des bijoux inoxydable:
-argent fin
-argentium
-palladium silver
-palladium
-or gris 14k palladié
-or gris 18k palladié
-platine
voila les alternative qui s'offre a toi (pour un metal "blanc gris") a peu près classé par ordre de prix au grammes du plus petit au plus grand
l'argentium s'oxyde je crois mais beaucoup moin vite que l'argent sterling ce serrai dommage de gaché de la matiere en lui deposant un plaquage!
sans compté qu'après pour les reparation c'est la galere...
essaye d'etiré une bague qui a été rhodié.... tu verra plein e micro craquelure qui sont enfaite juste la couhe de rhodium qui craque etant donné qu'elle n'est pas vraiment soudé avec le reste ni meme dans sa structure...
sur une aliance guilloché ou effet diamanté c'est l'horreur!
De plus a tu deja essayé de polir un bague rhodié qui a été porté ? pour retiré les griffe et obtenir un bon poli tu doit imperativement retiré toute la couche de rhodium ....
bref les bijou plaqué ou rhodiés sont pour moi les plus compliqué a réparé (ou mettre a taille...) pour la simple et bonne raison que en effet quand c'est neuf c'est plus joli... (et encore...) mais ca vieilli mal...
vraiment si je peu me permettre, change d'alliage ce serra plu naturel, le client ne se sentira pas floué et cela sera plus formateur pour toi! tu apprendra a connaitre d'autre metaux et ca c'est comme rencontré de nouvelle personne avec toute les personnalité differente!
et enfin......
tu economisera tes poumon ! car a moins que tu ai prevu l'instalation d'une hote, tes poumon ne sont pas prevu pour etre rhodié!!pour avoir deja respiré au dessu d'un bain de rhodiage je peut t'affirmé que ca fait pas du bien !!!!


allé j'espere que tu ferra le choix qui te conviendra le mieu en fonction de tes envi ton budget et ta philosophie!

rhapael:
peut tu me donné le nom et l'adresse de ton fournisseur ou tu peut trouvé un rhodiage qui tien 1 ans (!!!!!) sur une bague en argent ??? pour le teste.... prend un bijou en or jaune rhodie le et porte le... (ou en laiton sinon...) tu verra qu'une bague ne tien pas 3 semaines.
ou alors mon bain est merdique et je ne pense pas

@+
Max

Bonjour Maxime,

Sans manquer de respect pour les choix de Raphaël......

Moi non plus je n'aime pas les bijoux rhodiés..........et en effet en peu de temps ce placage fiche le camp.........et de plus cette usure n'est pas régulière, car bien sûr l'usure est plus forte sur le haut des surfaces convexes......

Il est à mon avis, préférable d'utiliser les métaux précieux en fonction de leurs natures propres.....sans les cacher......de savoir comment jouer entre les parties mates, les parties brutes, les parties gravées ou ciselées et les parties polis.

La simplicité est souvent '' meilleure solution '' que toutes ces solutions complexes....où il faut sans cesse acheter produits chimiques et appareils coûteux.....

La patine qui viendra avec le temps sera donnée par le client qui portera le bijou.......................et elle sera belle ( la patine...pas la cliente... )........une médaille patinée est plus belle qu'une médaille neuve.

Comme un manteau, un peu usé mais propre, que l'on aime parce que l'on s'y sent bien.

Belle et bonne journée. à toutes et à tous.
Michel Zim


P.S. Chacun choisi la finition de ses bijoux....question de liberté......

[tu economisera tes poumon ! car a moins que tu ai prevu l'instalation d'une hote, tes poumon ne sont pas prevu pour etre rhodié!!pour avoir deja respiré au dessu d'un bain de rhodiage je peut t'affirmé que ca fait pas du bien !!!!]

Problème de la galvano-maison reglée !

Il y a effectivement des rhodiages qui tiennent la route, j'ai acheté des bagues rhodiées que je porte très souvent et qui n'ont jamais bougé. Et pourtant c'est de la fabrication à moindre coût puisque l'une d'elle vient par exemple de la bijouterie de Carrefour (d'un blanc éclatant, trop trop belle)

Voilà pourquoi je pensais à cette solution.

En tout cas merci à tous pour vos avis !

Je tenais à préciser que je ne voulais en aucun cas manquer de respect à qui que ce soit !

Je me laisse juste parfois emporter par mon lyrisme...

Max ( qui ne dors jamais et qui va pas limer droit s'il continue à se coucher tard comme il fait u_u! )

Maxime a écrit:

Je tenais à préciser que je ne voulais en aucun cas manquer de respect à qui que ce soit !

Je me laisse juste parfois emporter par mon lyrisme...

Max ( qui ne dors jamais et qui va pas limer droit s'il continue a se coucher tard comme il fait u_u! )

Salut Max le hibou

On avait bien compris ! on sait à te lire que tes interventions toujours intéressantes ne sont jamais irrespectueuses .
L'expression de Michel est à prendre dans son contexte : banal et non dramatique .
Le lyrisme va avec la création , je te souhaite de ne jamais perdre le tien .

Belle journée

Bonjour à toutes et tous ,

J'avoue être de l'avis de Danielle et de Michel, au sujet du rhodiage, je ne suis pas pour, recherchant pour mes pièces en argent le coté naturel de la matière je serais même poussé à accentuer cette patine du temps en l'incluant dans mes bijoux dès le départ .

Et si à l'occasion je sors une pièce polie c'est en sachant que le temps va faire son oeuvre et comme le vin en s'oxydant "bonifier" mon travail. Et puis je me dis que je suis pas le seul à bosser ;

Je trouve les bijoux anciens pleins d'une patine que l'usure et l'âge leurs confèrent une autre dimension .

Alors, une chose Lily, si tu proposais à tes clients une collection de bijoux qui bougent avec le temps, ou même comme je le fais, des bijoux patinés " chimiquement " ( moi je les bleuis au Blue Guns ...J'adore, et mes clients aussi ) tu pourrais créer " l'évènement " c'est a dire imposer une façon, un travail comme Michel le fait avec ses pièces .

Trop souvent, je pense, vous perdez de vue que vous êtes des artisans, des artistes du métal, que avec votre technique vous faites passer des idées, des modes, des concepts ;..eh oui m'dame ! ce n'est pas le client qui crée la mode, c'est l'artisan qui crée une pièce, que ce soit une robe, un bijoux ou une architecture .....c'est moi c'est vous, c'est nous ...

A nous de nous imposer,à tous les niveaux, qui nous donnent nos idées ???, Le client ? Ou sortent-elles de nos cerveaux ?

Aussi encore une fois je dis qu'il y a de la place pour tout art et toute façon .

Si le client ne supporte pas l'argent qui vieillit ...qu'il porte de l'or ! Mais en a-t-il les moyens, le rhodiage ne sert souvent qu'a faire parraître un bijou argent pour ce qu'il n'est pas .....de l'or blanc ,point !

Maintenant je comprends que tu te sentes concerné par les désidératas de ta clientèle, mais ne t'en rends pas esclave sauf si toi-même ne supportes pas l'argent au naturel .

Je connais, Danielle des bijoux Berbère de toutes beautés et qui perdraient de leurs avantages à être polis

Sur ce, je vous salue bien bas .

Votre dévoué Îlien des mers du sud ,et heureux de ne plus être le seul à être sur une île, qu'elles soient des mers du sud, de beauté, ou du soleil levant ......

Eddy

Eddy a écrit:

"Je connais ,Danielle des bijoux Berbère de toutes beautés et qui perdraient de leurs avantages à être polis "

Bonjour Eddy ,

Tu as raison ! Tous nos bijoux traditionnels ont besoin de leur patine pour briller !

On trouve parfois chez les brocanteurs des bijoux anciens qui ont été brossés , quelle horreur !
Certains revendeurs pensent que la clientèle (souvent plus touristique que locale ) n'appréciera pas cette patine un peu douteuse , mêlée de pâte de henné ou de pâte à pain tout simplement Alors ils plongent toutes leurs trouvailles dans un seau de lessive Omo et s'acharnent sur le métal avec la brosse à ... chiendent

Blancs , anémiés , rayés par le brossage , les bracelets ciselés ressortent du seau aussi pitoyables que des chats mouillés ; leur beauté devient invisible .
Lorsqu'il m'arrive d'en choisir un beau au milieu de ces éventaires rudimentaires , je m'empresse de lui redonner sa patine : en le passant au dessus de la flamme d'une bougie .
Et tout le charme revient ! Chassez le naturel .... il revient au galop

La bijouterie elle aussi est victime des tendances banalisantes d'un monde lavé et aseptisé en surface ... et pourtant si sale en profondeur , parfois ...

Tu sais , Eddy ... chacun est sur son îlot , dans le meilleur des mondes possibles ...

Je vous souhaite de belles heures , joyeuses , harmonieuses et passionnément laborieuses pour ceux qui ne sont pas en vacances !

La solidité d'un rhodiage dépend de la couche que l'on applique, une bonne couche ( pas trop bien sûr mais à la limite ) tiendra plusieurs mois sans problème à moins que ton client sois maçon ^^, un rhodiage qui tient 3 semaines est pour moi un mauvais rhodiage, une toute fine couche appliquée par un mauvais bijoutier qui veut préserver son rhodium à son propre profit. Il est évident que je ne juge pas ceux qui favorisent un bijou non rhodié à un bijou rhodié, chacun ses goûts comme on dit.

Bonne soiré

Raph

Bonjour à tous !

Et si biensûr que j'aime l'argent au naturel, c'est juste que sur une pièce avec une perle de Tahiti (que j'utilise beaucoup) c'est magnifique quand c'est "neuf" (surtout quand j'en utilise des belles) et "cracra" quand çà patine...

Mais avec tous vos avis je devrais bien pouvoir trouver une solution donc merci à tous !

Eddy, j'ai découvert le black argent et j'adore l'effet que çà donne, c'est magnifique. As-tu un exemple à me montrer avec la patine bleue que tu utilises ?

Bises à tous !

Salut Lily St Just ou devrais-je dire "Mes Homages Madame " mais foin de manières ,tous unis devant la cheville ,et point de cheville qui enflent !

Bien ,oui voici deux ,pièce que j'ai offertes une à ma soeur et a sa fille ,qui vivent en France ,j'ai utilisé pour cela un produit ,très mal-aisé ,la patine argent (désolé je ne sais comment l'appeler ,mon fournisseur l'ignore aussi ) et k'aime bien le résultat .
Il faut dire que je travaille mes corps de bijoux aux marteau et à l'estampe ,ou sicelure ;mais ma façon esta ssez primitive ,toujours mon souci d'en faire le moins et de recréer un bijoux originel ....

Bague simple corps perle de Tahiti de 12 mm(environ )



bracelet toi et moi deux perles de Tahiti de 9.5 mm la photo n'est pas parfaite ,



Je vais quant même essayer de trouver des photos plus parlantes ,pas de mon telent ,il eu fallut que j'en eusses mais de la patine .

PS la modestie ne fait partie de mes qualitées

Salut a toi et a vous tous ;las bas et ailleurs ,

ïliènement Vôtre ....Eddy

Wow, elles ont été gâtées, c'est très beau !

Voici une photo avec un insecte patiné avec ce que mon fournisseur appellent du black argent. C'est un produit nocif du coup j'hésite à l'utiliser sur une surface directement en contact avec la peau.


J'essaierai le même bijou avec l'insecte posé sur une feuille plaqué or vert (oui oui je sais, mais j'ai pas les moyens d'utiliser directement de l'or vert !!!)

Et puis c'est en touchant à tout qu'on apprend !

Salut ,je fais court ,LSJ .

J'aime bien tes insectes ,bon les araignier ;pas trop ;mais je sais des bijoux fais avec des abdomens a partir de perles de tahiti ,ou des papillons ,magnifiques .

mais tu as encore raison ,c'st en forgeant que l'on devient ???????? Fatigués ;non ! artisan .

Il faut toucher a tout , Ma patine ,une fois étendue ,je peux y revenir et la po,ir légèrement pour donner un coup de brillant ?

le Blue Gun aussi d'ailleurs mais cela doit etre léger !

Bonne nuit il est tard

L'îlien vous salut

Eddy !

si tu veu de l'argent noir noir, laisse ta pièce 1 nuit dans l'eau de javel , j'ignore si ça tien a long terme au contact de la peau mais j'ai fais ça a 1 endroit d'une de mes pièce et ces toujours noir ^^ cependant l'endroit concerné n'est pas accessible au touché et au frottement, si ces le cas j'ignore si l'effet de surface tiendra.

Bonjour Lily,

Un petit mot pour te dire que j'aime beaucoup le rendu de ton '' abeille '' sur la feuille.......La position est bien étudiée car en effet ces abeilles ont parfois les ailes '' un peu fatigués ''

Très belle journée.

Bonheur à la cheville à toutes et à tous.

Salut Eddy.......super la surface estampée de tes corps de bague argent avec perle de Tahiti. ( Vivent les îles )

Michel Zim

Bonjour,

Je viens de demander à un bijoutier de me créer un beau pendentif croix en argent

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par contre il me demande si je veux payer en plus le "rhodiage"

j'ai lu tous votre post,

qu'en penser vous ?

parce que j'ai peur que le bijou ne noircisse trop vite

merci

cordialement