Affinage de l'or

Bonjour Je suis Remi Forget
Pourquoi il faut rajouté trois fois le poids en cuivre a l'or
Tout simplement le cuivre étant bien melangé dans toutes les molecules,en quantité l'acide nitrique pourra rongé plus facilement, et plus rapidement l'ensemble

Cordialement
Rémi FORGET
Atelier de Création en bijouterie - lunettes or
www.remiforgetcreation.com

merci a tous,

Rolf on apprend en effet de nos erreur ^^ mais si je peux évité que d'autre fasse les même que moi ..
hésite pas à m'envoyer un mp si t'a des question quand tu lancera dans " l'aventure "

Raphaël a écrit:

je donne des nouvelles même si je sais que le post n'est plus lu par grand monde

Salut Raphaël ,

Comme l'a écrit Eddy , tu sous-estimes les lecteurs . Le fait qu'un post reste sans réponse ne signifie pas qu'il n'est pas lu .
IL n'est q'à considérer le nombre de VUS devant l'intitulé Affinage de l'or , sujet ouvert par Adnene ...
Pour deux pages il y a 1130 VUS et 26 réponses .

Ton petit lingot est bien rigolo et me fait penser à une broche d'art "contemporain" hihi !

Bonsoir
Je suis nouveau ici..
Mais je suis chimiste de formation et donc j’ai essayé assez rapidement l’affinage de métaux précieux notamment l’or.

La méthode « Aqua Régina » citée par fondeurfou.

Mais afin de se rapprocher le plus prêt des « 999.9 » il y a des étapes intermédiaires.

Je m’explique…. Je récolte toute mes limailles et rognures, copeaux de sertissage, résidu d’émerrisage et balayures.
dans le même récipient SANS distinction Or-Argent.ect et même métaux « inconnu » .

ATTENTION RESPECTER LES REGLES DE SECURITE ……………………………..

TRAITEMENT :

-----Etape N°1 : traitement l’aiment : comme pour la refonte des limailles.
Ce qui a pour but de retirer les métaux ferreux.

---- Etape N°2 : traitement acide chlorhydrique (HCL…. Esprit de sel).
Et ce à froid…. Dans un récipient en verre… environ 12h
Ce qui a pour but d’éliminer les éventuelle trace de :
Fer (si l’aimant na pas tout retirer)
Zinc…. Aluminium
Filtrer et rincer eau distillée… garder ce qui est dans le filtre pour l’opération N°3.

---- Etape N° 3 : traitement à l’acide nitrique (HNO3… acide azotique).
Dans un récipiant en PYREX (résistant au « feu ») .
Mettre de l’acide nitrique…. Et ce que l’on a récupéré dans le filtre à l’étape N° 2
ATTENTION dégagement gazeux Brun (peroxyde d’azote) nocif… donc faire cela à l’extérieur ou sous hôte.
Laissez agir jusqu’a la fin de toute réaction (gaz et effervescence).
L’idéal est de chauffer l’acide après a environ 60°c (pour ce faire j’utilise un plaque chauffante électrique individuelle). jusqu’a la fin de toute réaction (gaz et effervescence).
Filtrer et rincer à l’eau distillée…
Liquide= argent et cuivre sous forme de nitrates.
Garder le liquide bien précieusement… (Voir récupération argent)
Solide= Or, platinoïde et matières minérales.

--- Etape N°4 traitement à l’eau régale…
Faite un mélange de 1 part acide nitrique 3 part acide chlorhydrique= eau régale.
Dans un récipient en verre « Pyrex » mette les « résidus » du filtre de l’étape N°3
Et mettre l’eau régale… laisser agir … a froid…. (Dans ce cas l’or, le palladium est dissout PAS le platine les résidus minérales)
Si l’on chauffe l’acide comme dans l’étape N°3 on dissous également le platine (chloro-platinate)
On filtre, on rince fortement et on garde précieusement le liquide …
Liquide= or et platinoïde sous forme de chlorures… (voir récupération or et platine).
Solide = déchets.

Précipitation et récupération de l’argent :

L’argent a comme propriété de précipiter lorsqu’il est sous forme de chlorure.
Se que nous allons utiliser pour le récupérer.

Prenez le liquide récupéré à l’étape N°3 contenant le cuivre et l’argent sous formes de nitrates.
A jouter y du simple sel de cuisine (chlorure de sodium)… bien mélanger.
Il se forme un précipité blanchâtre.. du chlorure d’argent.
Laisser décanter.. Récupérer séparément le liquide…
Garder le précipiter dans un peu d’eau
Dans le liquide, remettre du sel et recommencer l’opération jusqu’a ce qu’il n’aie plus de formation de précipité d’argent…
Une fois cela terminé vous avez…
Un liquide bleu qui contient le cuivre (on pourrais le récupérer sous forme métallique, mais cela couterais plus cher que sa valeur vénale) .
Et un précipité blanchâtre (qui peux noircir) de chlorure d’argent.
BIEN rincez abondamment a l’eau et filtrer..jusqu’a disparition de toute trace d’acide (utiliser du papier tournesol pour vérifier).
Garder le précipité dans de l’eau (jusqu’au traitement ci dessous).
Faire sécher le précipité à l’air ambiant.
Peser une fois sec , mettre dans un creuset avec la même quantité de bicarbonate de sodium (alimentaire) et un peux de borax…
Chauffer jusqu’au fusion au chalumeaux…et donc récupération de l’argent métallique..
Faire cela à l’extérieur car risque de petit dégagement de vapeur acide (si pas assez de bicarbonate).

Il a ya aussi au méthode de réaction qui transforme le chlorure d’argent en oxyde.. En présence de zinc. Dans ce cas plus besoin de bicarbonate mais juste un peux de borax et de poudre de charbon de bois (pour l’apport de Carbonne)..et donc pas de dégagement de vapeur acide (sur demande si vous le désirez)


Précipitation et récupération de l’or :

Prenez le liquide de l’étape N° 4…
Ce liquide est Jaune..il s’agit de la couleur du chlorure d’or… et contient aussi le palladium et le platine éventuel.
(il n’est pas vert… dans le cas expliquer par fondeurfou.. la couleur verte est due au mélange des ions cuivre bleu et ion or jaune… bleu + jaune= vert)
On peu remplacer avantageusement le gaz SO2 (difficile de manipulation et stockage) par du méta bisulfite de sodium (facile a trouver dans les bonnes drogueries).qui en présence d’acide (c’est le cas de notre liquide) forme de lui même du SO2.
Donc dans un récipient en verre mettre le liquide et mélanger avec le méta bisulfite de sodium.. (Même en excès) dégagement d’odeur soufrée… laisser reposer.. +/- 24 …

Il se forme un précipité brun-or on filtre… et rince abondamment… on garde la poudre (or) avec précaution.
Sur le liquide on peut remettre un peux de méta bisulfite de sodium il ne faut plus de formation de précipite… il y a un test au chlorure stanneux afin de voir qu’il n’y a plus d’or dans le liquide (explication plus tard).
On sèche toute la poudre d’or .. on la place dans un creuset avec la même quantité de borax…
On fond au chalumeau oxhydrique…et l’on récupère l’or métallique.


Précipitation et récupération du platine :

Elle est possible également par précipitation, et ce sous forme de mousse de platine, mais je ne l’ai jamais fait n’utilisant pas encore ce type de métal pour l’instant.

Au final :

En travaillant de cette manière on sépare chaque métal individuellement.
Donc l’on a un résultat de pureté plus élevé.
Si l’on travail avec « finesse » et précision… on peut arriver a une pureté de +/- 995 et une perte minime de max 2%.
J’ai testé par le système de Gay-Lussac la pureté de l’argent que j’ai obtenu… résultat 996.0
Pour l’or je ne possède malheureusement pas le matériel pour faire un test par coupellation.

On peut améliorer la pureté, de l’or et de l’argent, par électrolyse et cela sans trop de matériel (une alimentation réglable Volt/amp pour l’électronique max 75eur) et des électrodes faite soit même en argent fin et or fin. Mais cela sera peux être la rédaction d’un autre sujet.

Une autre solution de purification de l’or peut ce faire aussi par chloration directe (transformation de l’or en chlorure sans attaque par l’eau régale), pour les alliages contenant plus de 50% d’or fin.
ET qui en théorie donne de l’or a 998.5 de pureté.

Voila j’espère ne pas vous avoir trop « bourré » le crane …
Et si vous avec des questions ou renseignements complémentaires je suis la pour y répondre.
Bien amicalement à Tous JG

merci JG pour ces nouvelle technique plus approfondie

pour ma pars tu as du voir que par une technique moin élaborée j'ai obtenu un résultat parfais, mon lingo a été racheter 32.30 € le gramme il y a 2 ou 3 semaine, le petit inconvénient est que je n'ai récupéré que l'or fin, même si il me reste 20 gr de solide qui n'a pas été dissous par l'eau régal, j'ignore toujours aujourd'hui ce que c'est ..

merci encore pour c'est info

Re Bonsoir.

Dans ce « résidu » se trouve du chlorure d’argent amalgamé et autre résidus et peut être même encore un peu d’or…

C’est le gros problème de l’attaque directe par l’eau régal.

Il serait possible de l’affiner par électrolyse, en utilisant ton « résidu » et de l’argent fin comme électrode dans de l’acide nitrique… mais il faut un minimum de matos

Mais tu pourrais aussi essayer de récupérer le métal par fusion avec du borax et du bicarbonate de soude… dans un creuset pour récupérer le tout sous forme métallique et le traiter par attaque acide séparée comme je viens de l’expliquer.

Je reste a tas disposition pour toutes questions.


Bien amicalement JG

merci JG je vais réfléchir à ça

Très intéressant en tout cas...
Merci à tous, et effectivement, c'est pas parce qu'il n'y a pas de réponses que les sujets sont morts. Répondre pour le dit de répondre est peu intéressant, preuve en est ce message... qui n'apporte rien au débat.
J'en profite donc malgré tout pour renouveler mes remerciements à ceux qui savent faire !

Bonjour,

Un petit renseignement svp, j'ai dissous un petit peu moins d'une trentaine de grammes de bijoux 18 et 14k dans mon eau régale, qui est maintenant devenue verte/noire, avec un dépôt grisâtre/blanchâtre au fond.

Si j'ai bien compris ce qu'a expliqué fondeurfou, le dépôt grisâtre/blanchâtre au fond est du chlorure d'Ag, et le liquide vert/noir serait le chlorure d'Au...

Mais dans ce cas, pourquoi n'ai-je pas les mêmes couleurs que fondeurfou?
De plus les alliages d'or en bijouterie sont principalement constitués de cuivre, d'or et d'argent, donc ou se trouve le cuivre dans mon bocal? Et comment le récupérer afin de pouvoir dissocier au moins ces trois métaux et ainsi avoir de l'or plus pur?

Me suffit-il simplement de filtrer et de précipiter le liquide vert/noir pour récupérer mon or?

J'avoue que je plane un peu, avant de démarrer cette expérience, j’étais sur de mon coup, mais là je commence à douter....

La procédure est pourtant simple... Pourtant je ne comprend pas pourquoi mes couleurs sont différentes...bizarre...


"- vous dîtes bizarre,bizarre. Alors je croyais que ...
- Moi, j'ai dit bizarre, bizarre, comme c'est étrange ! Pourquoi aurais je dit bizarre, bizarre ?
- Je vous assure mon cher cousin, que vous avez dit bizarre, bizarre.
- Moi, j'ai dit bizarre, comme c'est bizarre !"

Bonjour…

Donc le précipiter blanchâtre est bien du chlorure d’argent… dans la solution (attention il y reste un excès d’eau régale=corrosif).
L’or mais aussi le cuivre..et platinoïdes (si or blanc présent dans votre attaque).
La couleur de la solution dépend également de la concentration de cette dernière… plus elle est concentrée, plus elle est foncé.
Vous devez filtrer le tout afin de récupérée, le chlorure d’argent.
Dans le filtrat (liquide) vous pouvez ajouter de l’urée..pour « démolir l’acide restant, et ce jusqu'à ce qu’il n’aie plus de dégagement de petites bulle (étape non obligatoire, mais utile pour neutralisé la solution,)
A cette solution ajouter du méta bisulfite de sodium (trouvable en droguerie, ou pour les articles vinicole).Attention formation de SO2 gaz qui si il est inhaler forme de l’acide sulfurique dans les poumons.
Bien mélanger et laisser reposer…il se formera un précipiter brun noir qui est l’or..
Filtrer et récupérer la poudre… remettre du méta bisulfite dans la soulution afin de TOUT précipité.
Calciné la poudre a haute température (four de fonte ou chalumeau oxhydrique),avec du borax.
Vous obtiendrez de l’or sous forme métal.
Dans la solution reste le cuivre (mais non rentable pour le récupérer).
Et éventuellement les platinoïdes en cas de présence d’or blanc … qui est récupérable mais difficile a faire.
ATTENTION toute manipulation d’acide peut être dangereuse.. Faite cela à l’extérieur et avec l’équipement de protection approprié.

Bien cordialement JG

Bonjour JG,

Un vrai plaisir de lire ce fil !

Merci à tous pour vos explications abondantes et détaillées, j'en ai pris notes en prévision...

Bonne journée à toutes et tous,

Alain,

Bonjour à tous,

Merci JG pour ces renseignements, je voulais être rassuré sur ma couleur avant de continuer

Pour éviter un gâchis d'Au...

Donc en filtrant, la bouillie au fond étant du chlorure d'argent, tous les autres métaux se trouvent dans le liquide. Et en faisant un précipité de ce liquide avec du méta bisulfite de sodium je ne vais que récupérer l'or, donc si j'ai bien compris, les autres métaux vont rester dans le liquide après précipitation?

Me voilà rassuré, je croyais qu'en faisant le précipité, il me serait resté une poudre contenant l'or et les autres métaux.

Lorsque du parle de neutraliser l'eau régale avec de l'urée, existe t 'il des flacons tout prêt à acheter, ou fais-tu simplement une adjonction d'urine? Et dans quelle proportion?

Pour les acides ne t'inquiète pas, je prends mes précautions, pour les préparations je les fais à l'air libre, pour les manipulations c'est sous hotte. Avec port des PPI adéquates.

Je vous remercie et je vous tient au jus

Bonjour à tous!

Une revenante... ça fait un moment que je n'ai pas posté sur le site (cause: boulot trouvé en joaillerie , déménagement et création de mon site internet, pas vu le temps passer!)
merci pour tous ces posts je vois qu'on apprend toujours autant de choses ici et qu'on passe vite de la bijouterie à l'alchimie!

je vais donc exposer mon petit soucis, j'avais gardé des morceaux d'or jaune, tous au titre (750/000) dans une boîte, que des petits lingots et grosses chutes, pas de résidus de peaux. Quand j'ai voulu refondre le tout, au moment du laminage mon lingot s'est mis à craqueler et à "s'épelucher" pour ce qui est des plaques... la chose la plus probable est que par mégarde j'ai mis un bout d'or rose ou d'or gris dans cette boite qui aurait fini fondu avec... que faire? suis je obligée de tout raffiner? cela me semble un peu extrême non?... et puis le prix qu'on m'annonce m'en empêche un peu (250 euros pour une trentaine de grammes....avec la façon peut être je ne sais plus trop..)

merci à tous et contente d'être de retour

Bonjour Baiana,

Re bienvenue

Il est vrai que certain alliage or blanc se comporte très mal si on le chauffe de trop au moment de la fonte.......

Dans un premier temps tu pourrais recommencer ce lingot tout simplement et en profiter pour observer attentivement toute l'opération.

A bientôt

Michel Zim



P.S. 250 euros pour traiter une trentaine de grammes c'est se fiche du monde......

Bonsoir Baiana,

Fais aussi attention de ne pas trop chauffer ton métal. Un métal coulé trop chaud et qui présente des formes cristallines est très cassant au laminage.

Je ne connais pas ton système de fonte mais, les chalumeaux trop chauds procurent aussi des lingots à problèmes.

Donc, dès que ton métal est prêt il ne faut plus le chauffer plus et le couler... fais un essai moins chaud...

Guy

merci michel! merci guy!
je vais retenter ça alors...en chauffant moins! ce petit conseil me remplit d'espoir c'était tellement gaché.... je vous tiens au courant dès que j'aurais refait tout ça

bonne soirée

Bonjour,
Une petite question à JG ou à qui pourra me répondre:
je traite mes déchets d'or mélangés(bijoux à la casse,limailles or jaune ,or gris)
directement à l'eau régale selon les proportions citées (mais à quelle concentration??)
ET une fois filtrée je précipite avec une solution de sulfate de fer que je trouve en jadinerie.
Aprés repos je récupère mon Chlorure d'or qui s'est déposé au fond de mon pot en me débarassant du liquide.

ET là est le problème:quoi faire de ce liquide

Merçi pour l'aide

Bonjour davies

Continue fouiner, j'avais vu deux postes que traitent très bien le sujet, l'un d'Aly et l'autre de l'empereur fou, ou qq chose dans le style, si qqn peux aider pour le retrouver…

Bonjour Davies et bienvenue sur le forum,

tu as quoi maintenant, une poudre marron ?

Kantik

Re davies

… eh ben… faut que je me réveille un peu… !!

Le post que je t'en parlait est dans la pag précédente ici même…

Re davies


Ton liquide restant tu peux le neutraliser à la javel ou au bicarbonate de soude…

Tu peux faire en petites doses pour éviter une réaction très volumineuse… avec le bicarbonate ça mousse… !!

Avec la javel j'ai jamais testé, c'est un tuyau qu'il m'a commenté qqn.

Bonjour Kantik,
Oui ,la poudre marron c'est le chlorure d'or
mais le liquide qu'est ce que j'en fait??

Merci doblezeta,
Moi aussi pas réveillée , j'avais pas lu la suite
je vais essayer mais j'en ai de grosses quantités en stok

Re davies

Faudrait demander à un chimiste expérimenté dans ce cas…

Ça sort de mes compétences…



T'as pas un cadavre qui traîne dans le coin à faire disparaître… ?

Tiens nous au courant de qu'es qu'on peux faire avec ça si t'en trouves ailleurs…




Bonne soirée… !!

rebonjour!

je ne sais pas si vous vous souvenez de mon problème d'or qui craquèle après fonte depuis le temps mais j'y reviens! donc après fonte et refonte, rien à faire, ça craquèle toujours, je dois me rendre à l'évidence il doit y avoir quelques impuretés dedans... quelqu'un connait le procédé de purification avec le salpêtre? on m'a conseillé de faire ça, dehors ou sous une hotte, que je risquais d'y perdre du métal mais que mon or serait nickel après ça... si la perte de métal est minime ça vaut peut être le coup non? merci!!