Recherche forge pour faire ciselets

Bonjour,

J’habite en région parisienne et je démarre mon activité au temps que ciseleur.
J’ai les outils de base, mais j’aurai besoin de ciselets supplémentaires.
Je travaille dans mon appartement, je n’ai donc pas de forge.
Est-ce que quelqu’un pourrait me prêter ça forge dans les environs de Paris?
Je suis prête à donner un peu d’argent pour le prêt de la forge.

Si vous avez d’autres idées pour obtenir des ciselets, je suis preneuse.

Merci d’avance,
Mathilde

Bonjour MathildeHum

Pas besoin d'une forge…
Avec un chalumeau tu peux tremper facilement l'acier.
Au moins que tu veuilles forger les ciselets…

@+

Bonjour Doblezeta,

En effet, je veux forger des ciselets....

Pourquoi t'embeter à les forger? Un plat d'acier qui va bien, une scie à métaux, des limes ou une ponceuse, un chalumeau, de l'huile ou de l'eau et roule (si tu sais ce que tu veux faire comme ciselet).

Sinon vu la taille des ciselets c'est trés simple, une coffee can forge et t'as ta forge pour trois fois rien.

Une boite de café soluble, du ciment réfractaire dedans, tu laisses un creux pour la chambre et un creux perpendiculaire pour introduire la buse d'une lampe à souder. T'as ta forge. Prix on va dire 10 euros lampe à souder premier prix comprise.

Sinon sérieusement un plat chez eurotechni en 2mm ou 3mm de ferraille qui va bien (genre 90MCV8) , un chalumeau ou lampe à souder et tu fais tout ce que tu veux. Si du chope un truc genre 100C6 ou C130 c'est bien aussi, mais c'est plus rare de trouver en faible épaisseur

Au pire tu me dis ce que tu veux comme ferraille et comme taille et je vois ce que j'ai en stock

Bonjour MathildeHum,

La grande majorité des ciselets sont fabriqués à partir de pied d'acier de 4 mm X 4 mm ou 5 mm X 5 mm, et ce, à prix très abordable. ( Il est important d'avoir la certitude que ce soit bien de l'acier à tremper )

Rien de plus facile ensuite de les couper à la bonne longueur, de les détremper, de les meuler, de les limer avec la forme désirée ou même de les forger, pour ensuite le retremper.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour tout le monde

J'ai a peu près le même problème... je viens de m'acheter une échoppe onglette... Vallorbe et tout et tout... mais je n'ai pas de meuleuse !!! Comment faire pour la préparer ?

Besoin de conseils et/ou d'une meuleuse !

Bon réveillon à tous et toutes

Noute

Bonjour Noute,

Pas de doute il te faut un touret à meuler, ou trouver quelqu’un qui te permettra d'utiliser le sien.

Ensuite il te faut une pierre Arkansas pour aiguiser la partie coupante.

Il existe des tourets à peu de frais dans le quincaillerie. le moins cher de toute fera l'affaire.



19,90 Euros  

http://www.castorama.fr/store/Tourets-a-meuler-FHP150-PRDm222107.html?isSearchResult=true&navCount=0&navAction=push

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour Michel,

Et merci pour cette réponse rapide. Effectivement, 20 € ci pas cher ! Est-ce qu'on peut monter la dessus les gros feutres/roues à polir ou Est-ce une autre machine qu'il faut ?

Noute, qui n'y connait pas grand chose aux outils de Castorama ^^

Bonjour Noute,

En principe cette modification est possible pour transformer un touret en tour à polir....

mais..... idéalement mieux vaut avoir un touret non modifié et éventuellement un autre que tu modifies pour le transformer en tour à polir.

Belle journée.

Michel Zim

Les "pieds" d'acier ils sont trempés à l'origine? Pourquoi ne sont ils pas livrés recuits?

Parce qu'à couper quand c'est trempé c'est pas si simple sans disqueuse

Le touret c'est bien, sinon vous pouvez aussi opter pour un touret qui à une meule à eau et une meule séche la meule à eau permettant de redonner un coup de neuf au tranchant trempé sans risque de détremper (ou du moins de trop revenir l'acier).

On peut monter des feutres sur un touret mais faut quand même un minimum de jus, aprés pour de la bijouterie c'est vrai que des petits feutres sont surement suffisant (mon touret à polir fait 750w ).

Autre option une ponceuse à bande mis à l'envers dans un étau et tu mets en forme tout ce que tu veux

Pour l'arkansas attention ce sont des novaculites et il en existe différentes de soft à ultra hard. (soft souvent rose, hard souvent blanche, ultra hard généralement noir ou translucide.

La soft tourne entre 400 et 800 en grain, la hard plus ou moins dans les 1000-3000 et la ultra hard peut chiffrer dans les 5000 -7000 je crois. Elles ne font pas le même job bien entendu. Les soft et hard peuvent se trouver à pas cher les ultra hard peuvent vite chiffrer

Sinon de simple pierre india de chez norton, ou une pierre des pyrénée ou bien d'autre synthétique ou naturelles peuvent faire l'affaire. Je pourrais vous faire un sujet sur les cailloux en général si cela vous botte même si je suis pas un spécialiste

Bonjour Noute,
oui c'est faisable en adaptant une queue de cochon sur l'axe du touret, c'est ce que j'ai fait

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et fixé sur la chute du demi cercle de mon établi maison

Bonjour et merci pour ces réponses.

Une belle année 2016 a tous !

Noute

Merci à tous pour votre réponse.

Je n'y avais pas pensé, mais en effet je peux faire mes outils sans forger.

@cardoso5fr, très bonne idée la coffee can forge, je ne connaissais pas, je vais essayer de faire ça.

Trés efficace avec trois fois rien, j'ai commencé avec une "petit pois" can forge (genre format miniature), puis version cassoulet familial, puis salade de fruit au sirop de 5kg, maintenant j'ai une forge dans une bouteille de butane de 13kg avec un bruleur athmosphérique. Mais je ne forge plus depuis des années . (trop de bruit et les vibrations la maison aime pas )

Sinon sans forger tu peux vraiment les faire sans aucun soucis . Si t'as besoin d'un peu de ferraille au besoin, je dois pouvoir te couper un ptit bout qui traine

Bonjour toutes et tous,

Une question de néophyte: à combien de degrés monte une forge? Est-il possible d'utiliser un four à émail pour faire des trempes de ciselets?



Merci d'avance pour la réponse.
Myfie

Bonjour,
Je surf sur la vague, hein
Les ciselets, si on voulait commencer, il faudrait quelles formes en premier? Les 5-6 plus basiques passe-partout? Je suis tout pour les faire moi-même, par contre je n'ai aucune idée où je peux trouver de l'acier convenable en tiges déjà à dimension (où il n'y a qu'à couper la longueur).
Merci
Anza

Bonjour à tous

Question de néophyte bis : comment tremper un ciselet... sans presque rien ? ^^ il me semblait avoir lu un post ou l'on parlait de chauffer au "jaune paille", et ensuite une cuisson lente au four ménager.. mais je ne retrouve plus ce post..

Noute

On peut tremper avec un four à émaux sans soucis. C'est en fonction des aciers. Une forge va monter aisément entre 1000°c et 1200°c voir plus si on a apport d'air.

Une simple lampe à souder va permettre de tremper des aciers non alliés ou faiblement allié pas des inox. mais pour des ciselets des aciers à limes ou à outil sont parfait donc pas besoin de four à température contrôlé.
Mon four à émaux monte à 1100°c avec un controleur thermique et sonde pour pouvoir maintenir des paliers de température pour les inox ou pour certains acier plus compliqué comme le 115w8 ou autre.

Pour ce qui est de la trempe sans trop de chose pour de petites pièces. Une lampe à souder ou un chalumeau, chauffe au rouge cerise dans le noir pour des aciers genre C130, XC75, XC90, 90MCV8, 100MnCrW4 et autres aciers non alliés ou faiblement alliés.

La chauffe se fait dans le noir pour bien voir les couleurs (rouge cerise on se trouve dans les 800°c plus ou moins. Jaune paille tu es à plus de 1000°c, là ton grain sur acier non alliés est horriblement gros.

Le passage au four de cuisine et pour faire un revenu et adoucir l'acier. 200°c c'est bien.

Je vous ferais un topo un peu plus complet si vous voulez

Bonjour

Dans une forge tradi, à charbon de coke et soufflet continu on peux monter au tour des 1600° (Peut être plus selon les conditions), de quoi mettre à blanc l'acier…
Mais nul besoin de tel infrastructure pour l'outillage que nous avons besoin.

cardoso5fr illustre bien comment se débrouiller avec les moyens du bord ou à bas prix, il est certainement bien plus calé sur ce sujet que sur les soudures des bagues…

Je pense qu'un topo tel que tu nous proposes ça peux être une référence sur le sujet pour tous ce qui consultent le thème.



@+

oui sur les traitements thermiques je dois pouvoir plus simplement faire un petit topo que sur la soudure des bagues .

Je tente de vous préparer un truc comme ça, simple et relativement complet . le tout en se basant sur des nuances relativements simple (et éventuellement avec quelques adresse ou trouver de la ferraille )

Génial

Bonjour à toutes et à tous,

Ce québécois explique à merveille    ce qu'est la trempe, le revenu et le recuit des aciers....il vaux largement la peine de l'écouter jusqu'au bout:





Belle journée.

Michel Zim

Eh ! On parle de quoi là ...arrêtez de nous embrouillez la tête avec des mots comme  :

forge,four à émaux ,retrempe ,revenu et autres science qui ne font rien avancer et surtout pas le sujet ..

Bien sur y'a des méthodes scientifique ,physiquonucléatermoeuthectique .......

Il y a de cela moins de dix ans je ne connaissais rien à la trempe et la détrempe des métaux ..acier et autres ferreux !   Michel m'a expliqué en deux mots de qu'il en était ...te souviens tu ???

Le tout est d'avoir de l'acier ,...pour savoir si il est trempé ...donc détrempable par un recuit simple (porter au rouge et laisser refroidir lentement ) il suffit de vouloir le limer avec une lime normale ..à ferraille ...si elle glisse sur le métal à tester c'est que c'est certainement de l'acier ..(alors au risque de jouer les mouches du coche) ,les trucs ,genre acier (XX YY ou ZZ trucmuch ...) on n'en a rien à battre ces des mots et on sait pas ou les trouver ...tu prends un clou que tu achète chez un quincaillier ou un boulon chez Leroy Merlin ...tu le lime si ça glisse c'est du bon acier ...pour le boulot que tu vas lui demander il ne t'en faut pas plus ..après dans un an tu verras pour peaufiner des outils ..pou l'instant tu veux des résultats ...moi j'en ai je tape sur mes burins depuis dix ans ..et sont toujours là ..comment je fais ...???????????c'est super simple !
Comme les trucs noir que tu vois au premier plan



d'abord je vais acheter des repousses goupille ,dans un magasin ou des chasses goupilles en général l'acier est noir un coté avec du "grip" et l'autre est plat et de différentes tailles ...



Je porte au rouge cerise le out (1 a 2 cm ) je le laisse refroidir doucement sur le bord d'une brique .....quant il est froid ,je coupe lime cisaille sculpte scie forge a froid ce bout de 1 cm .....une fois nettoyer passé au papier émeri fin ...je reporte ces deux centimètres au rouge cerise et je le plonge (le bout) dans un bocal d'eau ou d'huile de vidange (ou même neuve genre huile de voiture ) et voila mon outil burin ciselet de trempé et d'opérationnel





Voila tout ce qu'il y a à savoir pour débuter ....après tu peux t’intéresser au sujet plus en profondeur ....moi j'ai pas été plus lin que cela ....;et je tape depuis plus de vingt ans ...

alors s'il vous plaît allez droit au but et si vous voulez faire des tutos ,bien très bien ,mais avertissez moi que je prenne des diccos ...

Quelques une des formes que j'ai faites et que j'utilise



ça c'est un cylindre de maitre cylindre de freinage d'une Hyundaï que j'ai porté au rouge ,travaillé pour devenir un petit mateau a ciseler


Et voila le résulta ...;



Et tout ceci avec juste les connaissances primaires ...alors je vous en prie soyez moins doctes ....mettez vous à notre niveau ...merci

Bonjour à tous !

merci Eddy de ton explication j'ai tout compris

bonne journée et année

hild