Conseil outillage pour travail sur fil d'argent

Bonjour,

J'ai commencé récemment le travail sur fil d'argent. J'aimerai acquérir quelques outils de qualité mais pas trop chers qui me permettent de mieux travailler mes fils d'argent pour faire du wrapping et travailler mes fils (enroulage...etc).

Comme j'habite au Kenya, je fais livrer en France mes commandes sur internet et mes visiteurs me les amènent (je préfère éviter les complications de douane potentielles)...

J'ai bien vu les post sur les "meilleurs fournisseurs" mais je me demandais si certains étaient plus ciblés pour l'achat de matériel pour le travail du fil d'argent (ou plaqué sur cuivre) ?
Je m'y perds un peu dans tous le matériel existant pour la bijouterie...

En gros j'ai besoin d'un tas en acier, de bonnes pinces, mandrins et porte mandrin, triboulet et baguier, marteau et maillet, bocfil et scie, filière pour rétrécir chaines tissées, étau à cale, petite enclume, outil à enrouler le fil, alésoir pour agrandir trou perle...

Sinon, également deux questions plus précises :
- est-ce nécessaire d'avoir un étau d'établi quand on a un tas en acier et un étau à cale ? Si vraiment utile, où peut-on trouver des étaux petits et pas trop lourds mais qui serrent correctement pour de petites pièces?
- concernant le bocfil, je compte m'en servir pour couper les anneaux (formés sur les mandrins). Je ne sais pas choisir la taille de scie. Pourriez-vous me conseiller?
- j'hésite à racheter du fil de cuivre plaqué argent ou à acheter du fil d'argent 925. Est-ce que les deux se travaillent de la même façon ? Est-ce que le fil d'argent est moins cassant que le fil de cuivre quand il est un peu trop travaillé ? (Ca m'est arrivé que le fil de cuivre se casse parce que je n'arrivais pas à faire prendre la bonne courbure dès le début). Est-ce qu'il s'aplatit différemment ? Est-ce qu'il est plus solide ? J'avoue que j'aime pas trop l'idée de mettre des pierres semi-précieuses avec du plaqué...qu'en pensez-vous ?

Merci beaucoup de vos précieux conseils !
Marion

PS : quelques photos de ce que j'ai fais pour illustrer le type de travail dont je parle...premier essais tout fait main (sauf les perles bien sûr !)...travail à affiner mais je m'entraine  

Bonjour Rayon vert,

Mes réponses en bleu.


En gros j'ai besoin de tas en acier, bonnes pinces, mandrins et porte mandrin, triboulet et baguier, marteau et maillet, bocfil et scie, filière pour rétrécir chaines tissées, étau à cale, petite enclume, outil à enrouler le fil, alésoir pour agrandir trou perle...

Tas en acier: Les tas en acier classique pour les bijoutiers ne sont pas très chers, mais pour le transport c,est autre chose....donc si une de tes conaissances peut te livrer sur place, c,est super...mais peut être avec un délai un peu long:

http://sodimabi.com/emboutir-forger/1781-tas-acier-plat-060-x-060-rectifie-3000001001249.html

Roule-goupille:

http://sodimabi.com/tenir-etaux-pinces-brucelles/2023-pince-morille-laiton-cam-10-cm-3000001026761.html

http://www.cookson-clal.com/materiel-bijouterie/Pince--morilles-carre-en-laiton-11-cm-prcode-999-2529

Triboulet: Un peu cher, mais certainement très bien.

http://sodimabi.com/triboulets-acier-aiguilles-et-creux-pour-bijoutier/1839-triboulet-acier-rond-metrique-3000001000549.html

Bocfil ou porte-scie:

http://sodimabi.com/coller-couper-scier/150-bocfil-180-x-100-manche-noir-3000001024569.html

Scie....les 3/0 sont les plus couramment utilisées et efficaces pour pratiquement tout en bijouterie-joaillerie:

http://sodimabi.com/coller-couper-scier/1723-scie-golden-eye-n3-0-3000001001966.html

Equarissoir:

http://www.ottofrei.com/Store/Broaches-Burnishers-Scribers-Punches-Scrapers/Cutting-Broach-Set-of-6.html

Pour les pinces, tu peux acheter des pinces toutes simples via Ebay:

http://www.ebay.ca/itm/1-Tooth-Needle-Round-Nose-Pliers-Tool-Kit-For-Jewelry-Making-Tool-/301814663862?var=&hash=item46458e4ab6mdyraKdZDv2MatCEs4FRYzA

http://www.ebay.ca/itm/Diy-Tooth-Needle-Round-Nose-Pliers-Cutting-Tools-Kit-For-Jewelry-Making-Tools-/262333297641?var=&hash=item3d144873e9m9GuJT2DXv_piVbD4US2glg


Sinon, également deux questions plus précises :

- est-ce nécessaire d'avoir un étau d'établi quand on a un tas en acier et un étau à cale ? Où peut-on trouver des étaux petits et pas trop lourds mais qui serrent correctement pour de petites pièces?

parles-tu d'un étau à main ou d'un étau fixé sur l'établi ? Car tout dépend ce que tu veux en faire.


Étau à main, super efficace, je ne m,en passerais pour rien au monde.

http://www.ebay.ca/itm/Diy-Tooth-Needle-Round-Nose-Pliers-Cutting-Tools-Kit-For-Jewelry-Making-Tools-/262333297641?var=&hash=item3d144873e9m9GuJT2DXv_piVbD4US2glg

- concernant le bocfil, je compte m'en servir pour couper les anneaux (formés sur les mandrins). Je ne sais pas choisir la taille de scie. Pourriez-vous me conseiller?

Voir plus haut  

- j'hésite à racheter du fil de cuivre plaqué argent ou à acheter du fil d'argent 925. Est-ce que les deux se travaillent de la même façon ? Est-ce que le fil d'argent est moins cassant que le fil de cuivre quand il est un peu trop travaillé ? (Ca m'est arrivé que le fil de cuivre se casse parce que je n'arrivais pas à faire prendre la bonne courbure dès le début). Est-ce qu'il s'aplatit différemment ? Est-ce qu'il est plus solide ?

Un fil écrouit peu casser facilement, un fil recuit aura une souplesse maximum en fonction de son alliage.


Merci beaucoup de vos précieux conseils !

De rien

Belle journée

Michel Zim

Re bonjour Rayon vert.

Il faut que tu envisage d’apprendre à faire des soudures, cela te mettra sur le bon chemin et te permettra de résoudre mille et un problèmes de montage.

Belle journée.

Michel Zim

Equarissoir ou cutting broach:

http://www.ebay.ca/itm/Set-of-Cutting-Broaches-with-Knurled-Handles-for-Clock-Repair-in-a-plastic-pouch-/371244064215?hash=item566fdeddd7:g:h2AAAOSwYGFUxVCk

Bonjour et merci pour toutes ces informations !
J'ai à peine eu le temps de faire une charlotte aux fraises que j'avais déjà une réponse, wouah!

- Concernant l'étau, je compte acheter un étau à cale (à main). Le lien internet que tu m'as indiqué correspond aux pinces, je pense qu'il y a eu un petit loupé...?
Sinon je me posais la question d'acheter en plus un petit étau à fixer sur table...j'en ai vu des petits dans les 20 € (comme par exemple : https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&url=search-alias%3Dkitchen&field-keywords=étau+d'établi+bijoutier&rh=n%3A57004031%2Ck%3Aétau+d'établi+bijoutier) mais je ne sais pas si c'est vraiment utile si on a déjà l'étau à cale à main...?

- J'hésite aussi à prendre une petite enclume...j'ai l'impression que c'est intéressant pour travailler les formes arrondies sur les coté de l'enclume...? Mais est-ce vraiment un complément nécessaire au tas en acier?

- Concernant le fil, je pense que celui que j'ai utilisé jusqu'à présent a'est du fil de cuivre plaqué argent avec une base cuivre écrouit (?) car il est malléable à la main et vendu en rouleau (marque Griffin, "silver plated copper wire for stripping pearls and beads")...Mais ce n'est pas écrit dessus donc pas certaine...En tous cas, j'ai sans doute du le travailler trop pour qu'il casse. Je me dis que le fil d'argent recuit doit tout de même être plus costaud que le fil de cuire que j'ai...fausse idée ? Et puis, je ne me vois pas utiliser des pierres semi-précieuses, achetées en Inde avec du fil plaqué...qu'en pensez-vous ?

- Concernant la soudure, oui très très bonne idée ! En fait, beaucoup de choses m'intéressent (j'ai envie d'acheter tous les outils que je vois !) mais je me disais qu'il était préférable d'y aller pas à pas... Que me faudrait-il pour démarrer la soudure ? Est-ce que l'on peut faire de la soudure sur des fils de cuivre plaqués argent ?

Et concernant les pinces, vu que j'ai déjà des pinces très basiques, je pense monter un peu en gamme...disons dans les 15 euros/pinces. Est-ce qu'à ce prix là on a de meilleures options ? Actuellement, je trouve que les pinces que j'ai ne pincent pas assez justement. Le bijoux glisse alors que j'essaie de le coincer avec la pince plate par exemple...et elles laissent pas mal de traces du coup...sans doute en raison de mon inexpérience aussi mais du tout je me demande si ça ne serait pas utile d'acheter du tool dit ou une pince plate à mâchoire nylon ou des pinces plus précises qui pincent mieux...

Merci d'avance pour les conseils !

Bonjour Rayon vert.

Mes réponses en bleu


- Concernant l'étau, je compte acheter un étau à cale (à main). Le lien internet que tu m'as indiqué correspond aux pinces, je pense qu'il y a eu un petit loupé...?
Sinon je me posais la question d'acheter en plus un petit étau à fixer sur table...j'en ai vu des petits dans les 20 € (comme par exemple : https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss?__mk_fr_FR=ÅMÅŽÕÑ&url=search-alias%3Dkitchen&field-keywords=étau+d'établi+bijoutier&rh=n%3A57004031%2Ck%3Aétau+d'établi+bijoutier) mais je ne sais pas si c'est vraiment utile si on a déjà l'étau à cale à main...?

Mieux vaut un étau nettement plus gros, qui sera très solidement fixé èa ton établi, éventuellement à gauche, àa plus oiu moins 20 centimèetres de la gauche de la courbe de l'établi.

Voir diverses photos de mon établi et autres infos sur ce sujet.:

http://zimmermann-quebec.com/etabli-classique-du-bijoutier-joaillier/

- J'hésite aussi à prendre une petite enclume...j'ai l'impression que c'est intéressant pour travailler les formes arrondies sur les coté de l'enclume...? Mais est-ce vraiment un complément nécessaire au tas en acier ?

Une bigorne ( petite enclume ) est un classique en bijouterie, mais peut être pour l'usage que tu pense. Nous nous en servons essentiellement pour apposer le poinçon de maître et pour faire de petits rivets.

- Concernant le fil, je pense que celui que j'ai utilisé jusqu'à présent a'est du fil de cuivre plaqué argent avec une base cuivre écrouit (?) car il est malléable à la main et vendu en rouleau (marque Griffin, "silver plated copper wire for stripping pearls and beads")...Mais ce n'est pas écrit dessus donc pas certaine...En tous cas, j'ai sans doute du le travailler trop pour qu'il casse. Je me dis que le fil d'argent recuit doit tout de même être plus costaud que le fil de cuire que j'ai...fausse idée ? Et puis, je ne me vois pas utiliser des pierres semi-précieuses, achetées en Inde avec du fil plaqué...qu'en pensez-vous ?

Certainement, le fil d'agent recuit à diamètre identique sera plus pratique que du fil de cuivre plaqué.

- Concernant la soudure, oui très très bonne idée ! En fait, beaucoup de choses m'intéressent (j'ai envie d'acheter tous les outils que je vois !) mais je me disais qu'il était préférable d'y aller pas à pas... Que me faudrait-il pour démarrer la soudure ? Est-ce que l'on peut faire de la soudure sur des fils de cuivre plaqués argent ?

Non, tu ne pourras souder efficacement que sur des métaux précieux ( hormis peut être le cuivre seul qui se soude bien avec de la soudure argent, mais il y aura une super différence de couleur....donc...). L’avantage avec le fil d,argent et le plané d’argent est que tu pourras un jour refaire toi-même des lingots et donc rentabiliser ton investissement en argent 925/1000.

Et concernant les pinces, vu que j'ai déjà des pinces très basiques, je pense monter un peu en gamme...disons dans les 15 euros/pinces. Est-ce qu'à ce prix là on a de meilleures options ? Actuellement, je trouve que les pinces que j'ai ne pincent pas assez justement. Le bijoux glisse alors que j'essaie de le coincer avec la pince plate par exemple...et elles laissent pas mal de traces du coup...sans doute en raison de mon inexpérience aussi mais du tout je me demande si ça ne serait pas utile d'acheter du tool dit ou une pince plate à mâchoire nylon ou des pinces plus précises qui pincent mieux...

Il n'est pas nécessaire d'acheter des pinces chers ( sauf pour la pince coupante JAUNE )  https://www.riogrande.com/Product/Lindstrom-Flush-Cutters-8141/111291 , la meilleure étant une marque suédoise classique ). Quelques pinces de base simples, avec les bons gestes feront l'affaire....Méfie-toi des pinces trop compliqués qui se veulent spécialisées pour rien. Une chose est certaine, la manière de se servir d'une pince fait aussi une bonne différence sur le résultat recherché. Cherche sur Ebay ou sur le Bon Coin, pour trouver des pinces classiques pour 2 ou 3 euros.

Belle journée.

Michel Zim