Visserie pour bracelet homme

Bonjour a tous!

Je cherche à réaliser une pièce avec de la visserie type horlogerie si on veut.... mais il est très difficile de trouver le bon système... j'ai tout retourné dans mais rien n'y fait....

Je vous joints un croquis approximatif de ce que je cherche, sachant que j'ai essayé de chercher du coté de l'horlogerie pour un système mâle/femelle et je ne trouve rien qui corresponde à mes cotes, et j'ai aussi essayé de fabriquer le tout en argent mais très difficile de trouver les outils (j'avais commandé des filières a taraud sur le net, arrivées cassées) ....

Il n'y a pas de schéma....

Ce sera mieux comme ça en effet !!!

Pour la partie visserie, j'essaye de te faire un petit retour technique assez vite, mais au vue de ton schéma, il y a déjà un truc qui cloche dans les dimensions. Une vis de 1.8 dans un tube fileté de 2, pas possible, tu n'aura pas assez de matière pour que ce soit solide et beau. Un écrou standard de M1.8 fait 3.5mm entre plat, par exemple.

Si tu veux des exemples de ce genre de visseries tu devrais te tourner vars la ...lunetterie ...il en emploie beaucoup et de toutes sortes ...ce serait bien le diable si tu ne trouvais pas un fournisseur qui n'en ai pas en argent !


Qui plus est ,comme les lunettes se portent sur le nez la visserie subie des tas d'agressions de l'environnement comme du corps lui-même ..donc il en existe certainement dans des métaux plus résistant que les laiton le maillechort ou l'acapa !


Le tout étant de trouver le fournisseur adéquat !


Sinon retour à une recommande d'outillage et à la fabrication !

Pour de la petite visserie, micro-modele, à Strasbourg vend une variété intéressante, en laiton, acier ou inox.
Attention, certaines variétés d'inox sont mortelles pour les limes fines (si tu as besoin d'ajuster la longueur).
Tu ne vas toutefois pas y trouver le type d'écrou correspondant à ton schéma.
Tu pourrais éventuellement réaliser cela en trois parties : une vis, un écrou de type standard, et un bout de tube servant d'entretoise.
J'imagine que tu cherche cette fonction d'entretoise pour ne pas serrer trop fort un matériau un peu fragile.
Si ce n'était pas le cas, tu pourrais envisager un assemblage par rivetage.
Michel en parle dans certains de ces messages ou vidéos.

Bonjour Melhoppie,

Je serais fort étonné que tu puisses trouver exactement ces mesures proposées (*) via un commerce quelconque sans devoir éventuellement en modifier soit les grands diamètres, soit les longueurs de la tige et du tube.

(*) Nul doute que la tige filetée de tu destines à ce tube taraudé de 20/10 mm a un trop grand diamètre.

Si je devais fabriquer ce système, je le ferais en argent, sauf pour la partie fileté que je ferai ne or rose d'environ 14/10 mm de diamètre max.

Avec cet outil tu pourrais fabriquer facilement tes tiges filetées ( idéalement en or rose car plus solide, mais possible aussi en argent ( 800/1000 ) solide aussi en étant minutieux lors des soudures et des ajustages ) et, super efficace pour de nombreux montages ( démontables ) sans soudures.

https://www.walmart.ca/en/ip/31Pcs-Mini-HSS-Metric-Screw-Thread-Plugs-Taps-Dies-Set-M1-M2-5-Hand-Screw-Taps-Hand-Tools/PRD2ZG69K6QAI3A



Le nom en anglais pour des recherches avec des prix variables est:  Mini HSS Metric Thread Plugs Taps Dies

J'ai un ensemble suisse de tarauds et filières nettement plus coûteux, mais celui-ci amateur me sert très souvent.

Belle fin de journée.

Michel Zim

Bonjour
C'est ce genre de visserie?
https://www.perlesandco.com/Vis-chicago-attaches-pour-cuir-et-pate-fimo-effet-cuir-x20-p-185511.html

papaours a écrit:

Pour la partie visserie, j'essaye de te faire un petit retour technique assez vite, mais au vue de ton schéma, il y a déjà un truc qui cloche dans les dimensions. Une vis de 1.8 dans un tube fileté de 2, pas possible, tu n'aura pas assez de matière pour que ce soit solide et beau. Un écrou standard de M1.8 fait 3.5mm entre plat, par exemple.

Oui c'est pour cela que je mets des dimensions "max". L'important est que ces systèmes ne soient pas trop présents sur la pièce finale.

J'avais pensé aux vis relieuse, le système est idéal mais bcp trop gros.

J'ai aussi pensé en effet aux vis de lunettes mais pas de système de réception....

Par ailleurs ma pièce est en argent, et je suis partie sur ce matériau car c'est ce que je connais mais peut être faudrait il choisir autre chose car trouver ce système en argent n'est pas simple.... Et peut être pas très solide.... Et marier argent et acier n'est peut être pas très heureux non plus....

Voici deux images de ma pièce.

Bonjour,
Pour avoir déjà acheté des jeux de tarauds et filières de basse qualité, voire de m....., je te conseille plutot d'acheter LE taraud et sa filière dont tu as besoin, à l'unité mais de bonne qualité, ce sera plus rentable à long terme.

TimTamTom a écrit:

Bonjour,
Pour avoir déjà acheté des jeux de tarauds et filières de basse qualité, voire de m....., je te conseille plutot d'acheter LE taraud et sa filière dont tu as besoin, à l'unité mais de bonne qualité, ce sera plus rentable à long terme.

Tout à fait ce que je voulais faire mais je ne trouve pas... Une adresse ??

Peut-être ici:

https://www.outils-horloger.eu/compo-tarauds-filieres-m1-a-m2-5-hss-bullonge-basic.php
https://www.kalyanediffusion89.com/france/outils/tarauds-fili%C3%A8res/

Je dis peut-être une bêtise, mais pourquoi ne pas tarauder directement le plané qui est en dessous ?
Est-il trop fin pour cela ?
Et sinon pourquoi ne pas faire une vis fictive qui serait finalement un rivet ?
(Rivet travaillé en forme de tête de vis au dessus et riveté par dessous)

Bonne journée
Lionel

C'est precisement ce que j'ai commandé, 2 des filières avaient une dent cassée....

Pas possible pour le rivet, le but étant de pouvoir interchanger les parties en résine.

Et oui, le plané est trop fin pour accueillir solidement une vise, cela dit si ce n'est que ca je peux sûrement l'epaissir pourquoi pas en effet !

Pour un usage très occasionnel ou amateur comme moi, les petites filières
de ce type dépannent
https://www.selforparis.com/fr/selforplus/outillage-de-bijouterie/outils-pour-etirer/filieres/filiere-a-tarauder-28-trous-070-a-2-mm-2280599.html#2280599
Pourvu qu'elles arrivent entières en effet ;-)
Le filet est assez moche, c'est de la mauvaise qualité, le seul intérêt est le prix modique.

Ensuite TimTamTom a raison, et les professionnels doivent savoir parfois
acheter le bon outil pour ne pas perdre de temps.
https://www.bergeon.swiss/synchronisations/pdf/3151%203152%203153.pdf
Ce n'est pas la même qualité, ça arrive entier et ce n'est pas le même prix ;-)

Pour le système lui même, j'aurais un doute qu'il puisse à la fois être durable dans le temps
à être démonté par le client et formé en argent et même en or.
Une vis, même en acier, s'abime ou casse quand elle n'est pas manipulée dans les règles
de l'art (avec le tournevis qui va bien).
Simple, efficace et remplaçable (mais éventuellement moche):
Vis pour fonds de montres tête plate en acier inoxydable
dans un trou taraudé (éventuellement un écrou borgne comme tu montres).
https://www.kalyanediffusion89.com/france/nettoyage-horlogerie-huiles-consommable/vis-pour-fonds-de-montre/

Bonne journée
Lionel

Bon j'arrive après la bataille mais effectivement tu ne trouveras pas ou très difficilement des vis ET des écrous comme tu le veux.
On trouve assez facilement des vis et des écrous standards de M1 à M2.5
Pour l'exemple : https://www.conrad.fr/o/micro-composants-1600265
Malheureusement, je ne connais pas ça en argent! Dans le lien tu en trouves en laiton.
Tu peux toujours souder un petit bout de tube sur l'écrou et passer l'écrou à la bande pour l'arrondir. Je te conseils de toute façon d'utiliser un "frein-filet" vu les petites dimensions de filetages.

La seule autre option que je vois et du coup de partir sur de "plat" et un tube en achetant le taraud et la filière qui vont bien.
Ce matériel coûte cher, c'est normal, mais au moins tu feras ta pièce sans te soucier de savoir si ça va marcher. Du moment que tu respectes bien les méthodes de filage et de taraudage. On pourra y revenir. Tu ne pourras pas fileté le tube que tu veux utiliser, il faudra mettre une tige martyre dans une longueur que tu sacrifieras malheureusement ( la partie qui servira au serrage dans l'étau). Après tu pourras toujours réutiliser ce petit bout.

Sinon, mais j'ai un doute en voyant les photos, pourquoi ne pas taraudé directement la pièce? Tu évites ainsi la partie "écrou".

Oui tu es le deuxième à me parler de cette option que j'avais instinctivement mise de côté car plané trop fin mais après tout, rien ne m'empêche de l'epaissir et de tarauder directement.

Merci pour ta participation en tout cas.

Bonjour Melhoppie,

Effectivement si ton plané était plus épais, tu pourrais simplement tarauder dans son épaisseur.....donc pas d'écrou comme suggérer deux fois déjà.

Mais tu peux aussi sous le plané mince souder une petite rondelle ( de 5 ou 6/10 mm d'épaisseur ) qui ainsi augmentera en ce point l'épaisseur totale que tu pourras alors percer et tarauder, sans pour autant refaire tout le fond avec un plané plus épais.

Il ne te restera qu'à fabriquer des vis: tête en argent plus tige fileté en or idéalement, bien que en argent cela soit tout à fait possible, à condition d'être hyper minutieux lors du montage et démontage pour ne pas abîmer les filets.

Belle journée

Michel Zim

Oui c'est l'idée qui m'a traversé l'esprit aussi. Un conseil pour la fabrication des vis, la tête en l'occurrence... J'ai peur de faire un carnage lors de la soudure de cette minuscule tête sur ce minuscule fil fileté.....??

Croquis dans quelques instants....le temps d'y ajouter mon baratin.

Bonsoir Melhoppie,


Pour ces vis, relativement petites tu as deux solutions.

Soit totalement dans la masse, en limant le profil de la futur vis dans un fil plein du diamètre de la tête de vis, puis une fois limé, fileter la tige...et ensuite couper pour séparer la vis de la tige conservée suffisamment longue pour faciliter les deux premières étapes en tenant ce fil dans un roule-goupille.




Puis deuxième solution, en soudant une tige filetée, en or idéalement, mais aussi possiblement en argent, qui sera soudée dans un trou bien net et bien centré dans une tête de vis de la dimension voulue.

L'astuce nécessaire est que le bout de la tige fileté soit parfaitement plate et d'équerre, puis d'y amortir un paillon de soudure ( moyenne suffit ) et de borax pour ensuite présenter cette tige dans le trou, tenu en main via une pince croisée dans la position du numéro 5.

Attention de ne pas  mettre trop de soudure, qui fatalement se répandrait rapidement dans les filets.



Espérant que avec l'une ou l,autre de ces solutions, tu gagnes en liberté et rentabilité.

Ensuite un trait de scie pour la fente de la tête de vis.

Très belle soirée.

Michel Zim

Super ! Oui ça m'éclaire beaucoup, merci !
Je pense tenter la première, au moins pour le test, quitte à tenter ensuite la deuxieme.
Je n'ai pas encore travaillé l'or pour être honnête, j'ai un peu le trac !
Merci beaucoup en tout cas, bonne soirée !

Bonjour Melhoppie,

Pour la première solution, fais-le avec du fil non recuit, tu obtiendras ainsi une plus grande solidité du pas de vis.

Belle soirée.

Michel Zim

Super, merci !