Faire une chaîne sans soudure? possible??

     

Chouette

À demain

Belle journée Guy.

Michel Zim
  

Bonjour

La technique de sculpter dans la masse est assez connue dans le travaille en bois ou en pierre…

Bonjour,

La chaîne ancienne de Tunisie démontrée par Tim est vraiment intéressante, mais comment faire cette barre en croix...dans un lingot à la lime???  Dans une filière en croix????

Merci Doblezeta, tout ce sujet me remémore une exposition de sculptures chinoises en jade où il y avait, entre autres, un oeuf sculpté dans un autre oeuf et dans un autre oeuf et ils étaient tous séparés mais un dans l'autre.

Le travail de plusieurs années je crois.

À plutard.

Bonjour Guy,

Le lingot, en forme de croix sur toute sa longueur, est fait de centaine de coups de marteau ( aux quatre coins) en se servant du côté mince de la panne. Le tout facilité en s'appuyant sur un angle droit en acier.

Belle journée.

Michel Zim
  

Bonjour, Voici la chaîne en question et une ébauche d'une chaîne en fabrication à partir d'un bloc de laiton.



Et la chaîne ainsi qu'un pendentif fait du même bloc.



Bonne fin de journée

Comme on dit sur faysebouc: "j'aime"

génial!

Avec un tuto, ce serait extra   


bonne soirée

Salut Tim,

Non, malheureusement je n'ai aucun tutoriel sur ce travail. Je n'aurais jamais osé mettre ça comme exercice pendant les cours. Je crois que j'aurais reçu quelques triboulets ou limes par la tête....  

Bye

Bonjour Guy,

merci pour ces photos.

Donc au départ un travail très brut, pour finir par de la grande finesse.

Bravo à celui qui a eu ce courage.     

Belle journée...malgré le froid

Michel Zim
  

Impressionnant !!!   

Bonjour.

Pour la chaîne du bouquin, à part un exercice de maîtrise qui demande un temps fou, quel serait l'intérêt pour un artisan ambulant d'une contrée éloignée de faire ce genre de réalisation?
L'auteur ne précise pas s'il a vu la réalisation de cette chaîne ou s'il reconstitue le processus.
Comme le rappelle Emmanuel, l'or à 22-24 carats est auto-soudant. Il serait donc infiniment plus simple et rapide de réaliser ces maillons par martelage et soudure sans apport. Une fois plané, poli, bruni, même les membres du jury ne devraient pas y trouver trace de la soudure...

Les auteurs ont parfois envie de voir des choses extraordinaires, des défis à l'industrie, là où il n'y a qu'ingéniosité de l'homme : rapidité, efficacité, économie de matière et d'outillage ont toujours prévalu pour le travail de l'artisan.
On trouve dans la littérature nombre d'explications ultra-complexes pour des réalisations non comprises et dont on interprète le résultat avec nos yeux contemporains, sans tenir compte des conditions de travail originelles.

Ceci dit, bravo pour la persévérance de l'élève de Guy qui a réalisé le pendentif et la chaîne à partir d'un bloc de laiton.

Bonne journée.

Superbe!! Magnifique!!! je dis waouhhhh !!! un vrai travail de titan!!

Guy je vais te faire une photo dans la journée je pense que tu aimeras ;-)) sur ce dont tu parles

bon weekend a tout le monde!!

Caroduck

Bonjour filigrane,

Je te trouve sévère avec E. Fontenay, crois-moi ce livre est plein de merveilles, écrites avec cœur et grande intelligence.

Je te souhaite de pouvoir le lire un jour et encore mieux de le posséder.

Belle journée.

Michel Zim
 

Bonjour,

Je crois que les deux premières raisons de faire un travail pareil est le plaisir et le dépassement de soi et peut-être une compétition entre des pairs...non ?

Bonne journée....ici c'est -24 et un ciel complètement dégagé  

bonsoir Guy audette.
j'ai hate de voir chaîne.
bonne journée ........

Bonjour,
Petite chaine réalisable sans soudure que j'avais vu au musée du Louvre lors de l'expo "Au royaume d'Alexandre le Grand - La Macédoine antique"
http://alexandre-le-grand.louvre.fr/fr/exposition/societe-macedonienne.html
(exemple du collier à fermoir en protémé de lion)

La qualité de capture d'écran est mauvaise mais c'est juste à titre d'exemple
Je pense que c'est la chaîne que Miek a tenté d'expliquer.
Chaque anneau sans soudure est fait dans un morceau de plané allongé fendu en deux au centre. Cet anneau aplati est passé dans l'anneau précédent et replié en deux en ramenant cote à cote les deux extrémités de l'anneau qui sont alors réouvertes en anneau double dans lequel on viendra passer l'anneau aplati suivant.
Un système ingénieux pour faire une chiane sans soudure souple sans gâchis de matière... par contre non réparable aisément... il faut défaire tous les anneaux réalisés après l'anneau à changer...
Bonne journée,
A+,
Q.

PS : pour le fil en croix, un très bon exemple de maitrise de cette technique : les bijoux peul en forme de graine de carembole

Bonsoir à tous,
Cette après midi, par curiosité, je n'ai pas pu m'empêcher d'essayer le technique de la forge d'un fil carré avec la méthode peul.
Le fil carré après fente au burin et début d’aplatissement en croix sur enclume en percussion indirecte (fil carré de 50/10) :

Vue de détail de la section :

Exemples de réalisations après forge définitive (les premiers tests avec un tout petit bout de fil) :

C'est un premier test pas top, mais faut se faire la main avec ce type de forge pas si simple ma fois... mais super instructif... et avec 0 pertes ou presque (quelques battitures quand même... ;)une autre façon d'aborder le métal... très loin des techniques modernes du bocfil... cela devrait plaire à Eddy )
A+,
Q.

Bonjour Tino,

Bravo pour cet exercice...il faudra que je trouve le temps de faire de même, car certainement que pendant l'exercice lui-même l'imagination se mets en route pour transformer et adapter: marteaux, tas en acier et autres outils de type ciselets, dans nos esprits d'artisans.

Merci pour les photos.

En 1974, je me rappelle avoir vu sur place au Burkina Fasso ces fameuses boucles d'oreilles en or ( presque pur ) portées par les superbes femmes peuls.

Belle journée.

Michel Zim
  

Bonsoir Michel,
Voila la suite... cela se forge bien... un peu moins de trois heures au final pour une barre de 10cm d'argent 925... par contre cela fait les bras...  
La moitié de la barre en fin de forge

Et l'autre moitié découpée pour faire des boucles

A+,
Q.

Bonjour Tino,

EXTRA    Tu es le premier artisan qui me montre cette technique ( en direct ) ....tu peux être fier du résultat.

Merci pour les photos.

Belle journée.

Michel Zim
 

Bonsoir Michel,
Je suis trop fier de moi        
Pour la technique, une enclume comportant une fente, un carré de fer de 1 à 2cm de section et un marteau pour taper dessus au ras de l’ailette en percussion indirecte, cela marche tout seul...
Technique très avantageuse pour l'or... vraiment pas de pertes au final.
Prochaine fois, je fais plus de photos.
Le tout est de bien préparer les fentes au burin au début (aiguisé à l'arkansas)... le plus régulièrement possible sur les marques faites au compas et à une profondeur régulière.
A+,
Q.

C'est con ! on voit pas tout ...des fois on passe à coté de sujet intéressant juste par flemme ,ou distraction ..

En plus tu m'avais nommé ,Tino ,et je peux t'assurer que j'aime cette façon d faire "à l'ancienne" et que l'on peut refaire a volonté maintenant dans dix ans dans cent dans mille ...faut juste avoir le temps et les bras et l'envie aussi ..

C'est une des raison pour moi de travailler comme je le fait ...je voudrais me rapprocher le plus possible de ce que faisait les anciens ,mais a la main et à mon niveau évidemment ,chacun fait avec ce que la nature et son éducation lui à donné ..

Faire des chaînes à la main et sans soudures est un parcourt personnel ..mais si en plus on pouvait trouver le client qui sait le travail que cela implique et qui porterait cette création avec fierté ...la cerise sur le gâteau....

PS : En fait j'ouvrais ce post car un membre n'arrivait pas à voir la date complète de sortie du post . mais moi je vois tout même en retard !

Bonjour,

Voilà en vidéo comment ça se fait ( les boucles d'oreille)

Merci Eddy d'avoir déterré ce sujet !
Merci Tim d'avoir déniché cette vidéo !

C'est une merveille de voir ces gars travailler !

Pour ma part, je ne pourrais pas les concurrencer : outre leur savoir-faire, je ne suis pas assez souple !
Travailler assis en tailleur toute la journée.....
Sans compter que sur une autre vidéo, l'artisan tient un des bouts d'un bracelet en cours de fabrication avec un de ses pieds....
Trop fort pour moi !

Bonjour à vous tous,

Merci Eddy d'avoir déterré ce sujet, je savais que cela te plairais...

Super la vidéo Tim... pas du tout comme j'ai fait... super marteaux et super maitrise du coup de marteau...
Je crois que j'aurai tous les ongles bleus depuis longtemps    

Didier, je pense que tu parlais de cette vidéo :

C'est pas un bracelet qu'il forge... c'est des tongs!
(on en voie de temps en temps en bijou filigrane... il doit vouloir se faire la même chose en vrai )

A+,
Tino

Bonjour Tim,

Bonjour Eddy,

Bonjour Macma,

Bonjour Tino,

En les étés 74 et 76, j'ai eu l'occasion de voir des femmes peuls porter de ces boucles d’oreilles en or pur à la façon de ce vidéo. Mais je n'avais pas vu les bijoutiers à l'oeuvre.

Le contrôle du métal à coup de marteau est extrêmement impressionnant, tout d'une pièce y compris la tige bien rigide qui passera dans l'oreille. Chapeau bas.

Belle journée à toutes et à tous.



Michel Zim