Bijoux à la cheville

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 Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!

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anzaofparis




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MessageSujet: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 12:36

Avertissement: ceci est un coup de gueule personnel, âmes sensibles s'abstenir.

Bon, j'expose le truc grossièrement. Une cousine du côté de mon conjoint (de 8-10 ans plus vieille que moi), avec un retard mental léger, depuis une dizaine d'années qu'on se connait, ne fait que m'imiter (pas répéter ce que je dis, hein).
Je fais du patin à glace, elle devient fana de patin à glace; Je fais de la couture, elle devient tarée de couture; Si je me coiffe ou m'habille d'une nouvelle façon, le lendemain elle est coiffée/habillée pareil... Je rends visite à une amie qui donne des cours de poterie, elle se met à donf à la poterie en quelques mois, nouvelle passion de sa vie. Quand elle a voulu faire du savon, j'ai mis le hola! C'est avec de la soude caustique ça quand même! Régulièrement elle voudrait que je lui montre mon métier et le lui apprendre (euh, je fais de la programmation ma cocotte, tu sais au moins ce que ça veut dire??)
C'est flatteur, d'être la meuf super méga cool qui fait que des trucs si géniaux que ça inspire les autres... mouais.. c'est surtout assez lourd.
C'est plutôt anodin, on a mis des années à s'en rendre compte vraiment (elle, elle n'en a pas vraiment conscience). C'est complètement inconscient, mais carrément maladif. Si bien que quand j'ai pas envie qu'elle fasse pareil, ben je le lui planque et instruction à toutes personnes qui sont au courant de pas lui en parler.
Surtout que régulièrement elle est agressive envers moi (par ailleurs.. complètement schizo?), du coup, c'est pas non plus une relation amicale souvent. Mais moi pour éviter ces moments de crise, je reste toujours gentille envers elle et fais tous les efforts du monde pour que rien ne se retourne contre moi.

Bref, elle me contacte hier me demandant où elle peut aller acheter un triboulet. Ooookaaayyy. Donc elle est partie sur la bijouterie maintenant!!!!!!!
Alors si seulement elle faisait ça dans son coin et se débrouillait, faisait ses devoirs et se rendaient compte que ça la dépasse. Non. Elle va me déléguer le problème. A là "Tiens, toi tu connais la bijouterie, tu peux m'apprendre!?" et puis tant qu'on y est, un "Voilà, je te dépose le fardeau de me faire réussir sur tes épaules. Si tu dégages pas du temps pour ça, je te ferai la misère dans la vie quotidienne. Smile "

(Ma soeur me recommande de m'intéresser au saut à l'élastique... c'est une approche à considérer... Very Happy scuzez-moi, je ris nerveusement toute seule depuis hier soir)

Bien entendu, elle n'a aucune idée de ce à quoi servent les outils, ce qu'on peut faire avec. Simplement elle me voit avec mes outils, et elle voit les résultats finaux et se dit que ces outils vont magiquement transformer quelque chose en autre chose de beau.

Donc là elle me demande de façon indépendante où trouver un triboulet et un baguier, parce qu'elle veut aller en ville aujourd'hui pour l'acheter (dans un bled pourri, où bien entendu, y'a pas un magasin pour bijoutier à la ronde).

Je suis dans une euphorie nerveuse incontrôlable ... Laughing 
Je vous l'envoi sur le forum? Vous serez patients? Moi je crois que j'aurais du mal, mais pour mon bien-être personnel, je reste gentille. Ah p*t**n la belle-famille...
Juste maintenant elle me demande carrément de lui donner un de mes cadeaux de noël, reçu de mon beau frère (il a fait des efforts pour me trouver un truc qui me plairait et m'a pris un livre sur la bijouterie.. manque de peau, c'est limite loisir créatif, donc je lui avait dit que c'était en dessous de mon niveau. Mais merde! c'est mon mien de cadeau!!)

Note positive pour la journée: je vais à l'hosto avec mon fils lui retirer son plâtre, ça fait 3 mois!!!
Allez zou, faut que je m'active.

Ouais, si je l'envoi sur le forum, je vais sans doute effacer ce message...
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 13:03

Eh ben... affraid 

Tu as raison de sortir ce que tu as en travers de la gorge.

Il y a une personne qui est en train d'essayer d'exister en bouffant ton univers. (Ce qui n'est effectivement pas une grande preuve de maturité de sa part. ) Evil or Very Mad 

Je pense que tu ne dois pas te laisser faire.
Même si tu dois éviter l'affrontement pour le confort de tout tes proches, tu dois te protéger.

Pour cela il te faudrait peut-être devenir transparente, incolore, inodore. Que ta passion perso pour la bijouterie ne soit plus mentionné, qu'elle n'est pas accès à tes outils, à ton matériel, à tes livres...
(Tu les as ranger, tu ne sais pas où ils sont, tu n'as pas le temps de chercher, tu lui dis qu'en ce moment tu as autre chose en tête...C'est bien compréhensible n'est-ce pas, c'est pas grave, peut-être que vous aurez le temps d'en reparler une autre fois...)

Et hop, tu changes de sujet et surtout tu changes de pièce pendant quelques minutes pour "déconnecter physiquement" de cette amorce de discutions. (Un petit besoin urgent, quelqu'un qui t'appelle...)

A voir si dans les semaines qui suivent elle ne trouvera pas une nouvelle victime à se mettre sous la dent. Du moment que c'est pas toi... Rolling Eyes 

Allez, respire un grand coup, tu es en face d'un truc sérieux et tu l'as bien senti. Tu le prends avec humour et tu as raison d'en parler.
Mais si elle lit ces mails, ça peut lui faire bizarre.
Ou alors il faut effectivement essayer le saut à l’élastique...

Je suis cordialement avec toi
Myfie
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anzaofparis




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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 14:39

Ah non, non, je suis son unique cible. Elle ne fait pas pareil avec les autres personnes de son entourage (faut l'avouer là... je suis bien plus cool qu'eux tous réunis (zut, je trouve pas le bon smiley pour la frime..))
C'est pas une question de prendre mes outils, c'est qu'elle va demander à ceux qui ont sa charge de l'argent pour s'acheter un tas d'outils qu'elle saura pas utiliser. Et comme elle n'a pas la charge elle-même de l'argent (s'est retrouvée en interdit bancaire, etc.), elle devient dingue dès que quelque chose ne lui est pas accepté tout de suite. Trouvant que c'est dégueulasse... Et comme je trouve juste ridicule qu'elle s'achète n'importe quoi, je vais quand même m'y mettre pour qu'elle prenne pas des trucs qui servent à rien (et qui pourront me servir quand elle passera à autre chose).
Elle a un ami qui ne fait qu'aggraver le cas parce qu'il lobby constamment pour qu'elle ait l'opportunité de faire ce qui la passionne à la "même si elle a ses difficultés, il faut l'aider à avancer", à traduire par "vous vous avez peut-être galéré pour apprendre des trucs, à elle faut juste lui fournir un stage tout frais payé au gré de ses lubies".

Bon, c'est comme organiser un stage pour des enfants...
Bref, la liste de fournitures: 3 pinces (plat, bec rond, coupant), un set bon marché de petites limes à métaux, un lot de fils de cuivre et de laiton (elle voulait avoir de l'argent... pas à mes frais en tout cas), elle veut absolument un triboulet, parce qu'elle veut faire des bagues et qu'elle "près faire" avoir ses propres outils pour plus tard (sk'il se passera quoi plus tard??). Elle a aussi identifié le baguier comme un outil spécial bijoutier, donc c'est cool à avoir, mais ça elle va partager le mien pour connaitre sa taille et basta.
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 14:48

hum... sympa !

sinon, tu n'as qu'à jouer l'enthousiaste et l'accabler d'informations jusqu'à la saouler, lui donner un max de travail et d'exercices à faire, tu lui expliques que les 6 premiers mois, tous les jours, c'est exercice de sciages droit et de mise à l'équerre avec interdiction d'essayer de faire autre chose sous peine de prendre des habitudes mauvaises definitivement... bref, tu la dégouttes gentiment tout en ayant l'air vachement motivée...

et si tu l'envoies sur le forum, n'oublies pas effectivement d'effacer le sujet, et de nous prévenir avant....

bon courage

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Doblezeta

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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 17:29

Bonjour Anza


Mamma mia…!! affraid 

Remarque que ça peux être utile comme tu dis, pour s'outiller…  Laughing 
L'idée de ta soeur n'est pas si mauvaise… peux se développer… Funambule, saut en parachute, fakir… Dealer dans la cité…Non, non, je blague… C'est méchant… Mais ça donne envie…!!  Twisted Evil Laughing 

Vous n'avez pas recours à une aide externe ?
Qqn que vous guide ou donne des 'tit astuces pour manipuler cette situation ?
C'est qnd même chaud de vivre avec ça au quotidien… Au moins essayer de la distraire un temps de temps en temps et pouvoir respirer un peu…
Surtout s'elle à une obsession, ne doit pas te lâcher les basques d'un nanomètre…
J'imagine aussi que si tu viens lâcher ça ici, c'est que ça doit pas être du coton tous les jours…

Sincèrement, je te dirais de t'orienter vers qqn qu'à une notion professionnelle de comment gérer ce genre de situations…
Je suis conscient que même à bout de bons efforts et patience parfois ce n'est pas suffisant.

En tout cas, si tu la fais rentrer par ici, sois sans crainte que pour ma part, je suis de mèche avec toi.

Tiens bon…
flower flower flower 

 Cheese 

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Irdonor

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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 19:16

Je suis de tout cœur avec toi ... Quel calvaire !!

Mais c'est vrai que je suis moins gentil que certain et je proposerai même UN stage de saut a l'élastique  bounce 

Mais l'idée de nanausore est pas mal je pense , enfin c'est a toi de voir ...

Mais si elle fait tout comme toi alors dis lui que tu ne fais rien comme les autres , du coup elle ne fera rien comme toi ...  scratch 

Pas sur que ça marche , délicate situation dans laquelle je n'aimerai pas me trouver .

Enfin je ne pense pas que ce soit une super idée de l'amener ici , en rejoignant l'idée de nanausore je lui dirais d'aller chercher toutes les infos sur le net car toi tu n'as pas le temps en ce moment et c'est comme ça , ici et la que tu as trouvée les infos ...mettre gentiment les bâtons dans les roues pour la décourager

Courage en tout cas  Cheese 
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 19:58

Pour ma part je n'aurais qu'un commentaire : rien ne se réglera sans prise en charge psychothérapeutique. L'identification à toi jusque et y compris dans l'altercation (un modèle y'a forcément un moment où on a besoin de s'en "débarrasser") ne cessera sans doute pas spontanément et les obstacles que tu mettras risquent d'augmenter les conflits.
Je dirais que l'idéal serait qu'elle prenne conscience de cette identification (même modestement "oui, je fais tout pareil qu'elle") afin de la dépasser et pourquoi pas de se trouver une passion rien qu'à elle.
Par ailleurs, c'est peut-être aussi à ton conjoint (qui est de fait le "lien" entre vous) de se positionner.

Dans tous les cas, j'te souhaite bien du courage !  Wink 
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 20:24

Bonjour Anza,

De tout coeur avec toi.

Seule la distance entre toi et elle peut aider à diminuer le problème, mais aussi peut être seraient utiles les conseils de spécialistes relevant du domaine médical.

Je te souhaite une belle journée.

Le forum est avec toi  Wink 

Michel Zim
 sunny 




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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 21:13

Disons que c'est super méga délicat toute cette histoire... la prise en charge psychologique... mouais... c'est elle qui va pas accepter et puis c'est pas ma place de lui parler de ça. Sa famille n'étant pas chaud pour ça (sa mère étant pire qu'elle apparemment, mais je ne la connais pas)...

Le fait qu'elle m'imite a peut-être déjà été évoqué quelques fois.. et généralement il y a une conversation à la "oui, ben je l'aime bien, j'aime bien ce qu'elle fait", genre le truc tout à fait anodin et normal. Ah tiens, un autre truc qu'elle fait pareil que moi: j'avais des douleurs au dos assez grandes pendant un temps, ben elle s'est doucement amplifié un mal de dos au fil des mois.. savoir s'il y avait quelque chose de vrai au départ ou pas.. on saura jamais...

J'ai du mal à identifier son vrai retard mental... elle n'est pas dans le genre d'une trisomie, loin de là.
Elle est très sociable, elle comprend beaucoup de choses de la société dans laquelle nous vivons, sans pour autant tout saisir. Elle sait aimer et entretenir une relation amoureuse (par contre... j'ai vu passer ses amants.. ils en ont tous bavé!). Elle n'a aucun rapport à l'argent (sans doute le fait qu'elle ne s'en occupe pas seule aggrave encore le cas). Mais niveau intellectuel, elle n'atteint pas les 12 ans. Elle est loin du niveau du brevet des collèges pour ce qui est des maths, français, etc. Mais bon, à la limite... pleins de gens font des fautes et calculent mal... mais de toutes les personnes que je connais, y'en a pas un seul qui rivalise (vous en connaissez des gens qui viennent vous demander si les licornes ce sont des animaux qui existent vraiment?). Son Q.I. serait en tout cas est très bas, s'il devait être mesuré.
Elle prend vite la mouche à propos de son intelligence: genre elle est agressive envers moi et je l'envoie chier, elle va me tenir un discours à la "c'est pas parce que je suis moins intelligente que toi que ..." - à vrai dire non, ça n'avait rien à voir, c'est ta méchanceté intrinsèque... mais passons...
Tant qu'elle m'a à la bonne ça va assez bien. Je commence à me faire à l'idée que je vais devoir donner des cours de bijouterie quand je la recroise dans un moins ou deux...

J'ai pas trop peur de l'envoyer ici.. ça me permettrait déjà de ne pas prendre en charge son apprentissage et la laisser maître, et ainsi garder une distance avec ce qu'elle fait. Elle sait pas super bien utiliser internet, donc elle pourrait se lasser assez vite (ou simplement se décourager parce qu'elle comprendra pas les explications). Mais bon... c'est mon oasis!
Et oui, j'effacerai tous les messages si je l'envoie ici!

Merci en tout cas à tous pour votre compréhension et soutien.  sunny
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 21:16

"Par ailleurs, c'est peut-être aussi à ton conjoint (qui est de fait le "lien" entre vous) de se positionner."
Ben tu sais quoi? Je crois que j'ai grillé moi-même cette possibilité-là! Laughing L'ayant quitté pendant un temps, elle m'a également imité dans sa relation avec lui... du coup, même si je suis de nouveau avec lui, il a perdu de la crédibilité auprès d'elle. Ah putain, plus j'écris, plus je me rends compte que c'est complètement tordu comme truc!
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 21:21

Bonjour Anza,

Deux choses...

1) Nous te soutenons

2) Et au besoin, si elle s'inscrit à notre forum (*) , il faudra effacer ce post tout entier...non ? Histoire de ne pas envenimer tes relations avec elle.

Très belle journée

Michel Zim
 sunny 

P.S. Elle doit avoir accès à internet, et donc pourrait facilement tomber sur ce sujet de discussion en faisant des recherches sur le métier.... Embarassed Embarassed Embarassed

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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 21:27

Bonsoir,

Je vais peut-être dire une bêtise, mais si tu lui dis un truc du genre : "tu sais la bijouterie c'est un métier et moi j'y connais presque rien, il faut que tu apprennes avec des professionnels."
Et à partir de là, tu brodes sur ce thème à chaque fois qu'elle t'en parles. Tu te poses modeste (et aussi peu disponible que possible) et tu la laisse se désenfler la tête toute seule.

C'est un peu la stratégie de fuite...certes mais c'est pas toujours une mauvaise stratégie.

Je me permets de te donner un(s) conseil(s) cependant: garde ton oasis, ne rentre pas dans son jeu, n'abime pas ta passion.

Cordialement
Myfie
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 21:30

Non, vraiment y'a aucun risque qu'elle tombe dessus pour le moment. Déjà elle est en déplacement pendant 2 jours, donc plus d'accès à internet. Ensuite.. imaginez un enfant de 8-10 ans, s'intéressant à la bijouterie et pensant faire des recherches internet. Elle tombera sur des sites, des images de bijoux, elle tombera peut-être sur ce forum, mais ce sujet sera noyée dans une masse d'autres sujets. Elle sait que je traîne sur un forum, mais ne connait pas le forum en particulier et encore moins mon pseudo.
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 21:40

Bonsoir Michel,

Je ne sais pas si supprimer les messages servent vraiment. Le mimétisme pour éviter de chercher par soi-même une identité est un comportement de gosse. Une confrontation avec la réalité est, des fois, une bonne chose.

Le rôle de ce forum n'est pas de dire à ce reflet qu'il n'existe pas et qu'il ne fait que cacher sa personnalité.

Cependant ça peut être constructif pour elle de le lire.

En lisant elle trouverais la colère, le rire, les idées, les sensibilités de chacun, la réalité quoi. Beaucoup de choses qui peuvent l'aider à grandir (un peu).

Courage anzaofparis, tu as raison d'avoir ce réflexe de défense, ne culpabilise pas en plus.

Myfie



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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 21:46

Wink 

Bien compris....

Belle journée Myfie

 sunny 

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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 22:40

Hello hello

Je profite d'un petit moment de détente pour moi pour te répondre... Je suis desolée de lire ça !! Cette situation est très délicate car on ne parle pas d'une simple gueguerre de jalousie ou autre... Il s'agit d'une personne très fortement retardée d’après ce que je comprends elle est en centre ou pas du tout? Anza tu es son objectif... un peu comme une fille de 3 ans aime les princesses Disney ;-))

Provoquez un choc de réalité comme dit Myfie très mauvaise idée! ce n'est en rien quelque chose qui la fera grandir au contraire cela peut provoquer une crise surtout qu'elle est déjà hystérique!! Ce n'est en rien l'aider a quoi que ce soit... La seule chose que tu peux faire est lui dire que tu ne te considères pas suffisamment avancé en bijouterie pour lui apprendre et que tu lui conseilles de faire une formation avec des professionnels pour éviter qu'elle n’apprenne des erreurs... tu peux meme appuyer en lui disant que tu ne veux pas lui apprendre des bêtises... même si tu pourrais très bien lui apprendre ! Tu n'as qu'a lui préparer une liste de centre de formations ;-)
tu peux lui conseiller de venir sur le forum après ce n'est pas dit qu'elle le fasse et franchement même si elle le fait cela ne fera rien de bien dramatique! si tu veux avoir la paix tu te crées un nouveau pseudo que tu lui donneras mais tu continueras sous anza ;-)

Malheureusement c'est de la maladie mentale (certainement génétique d'ailleurs comme on t'a dit que sa mère est pire), son comportement n'est pas seulement définie comme une gosse c'est loin d’être aussi simple la psychanalyse!! par contre si tu connais un psy dans ton entourage je lui en parlerai et je lui demanderai conseils pour savoir comment amorcer ce sujet sans créer de crises chez elle.... les crises souvent font régresser la personne et non les pousser a se rendre compte de quoi que ce soit !! les personnes malades si elles se rendaient compte par elle même n'auraient pas besoin de médecins et se guériraient par elles même...

Je te souhaite bien du courage



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anzaofparis




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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 23:03

Salut Caro,
Je suis bien d'accord avec ton analyse (chouette, je suis une princesse Disney). Elle ne progressera pas si on lui met le nez dans le caca.
Par contre, elle s'en fichera de mon réel niveau... elle voit ce que je fais, elle veut faire ça. Si je lui dit que j'ai pas le top niveau, elle s'en fiche, elle voudra juste que je lui apprenne ce que je sais déjà.
Enfin, soit... je vais laisser faire, surtout ne pas la prendre en charge mais la laisser avancer seule, en lui donnant des pistes pour trouver elle-même.
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMar 28 Jan 2014 - 23:09

Cheese 

 jocolor 

Bonne soirée ;-)))

Caro
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMer 29 Jan 2014 - 2:24

anzaofparis a écrit:
vous en connaissez des gens qui viennent vous demander si les licornes ce sont des animaux qui existent vraiment ?

Quelques uns... mais j'bosse avec des mômes... en psychiatrie.  Laughing 

Et je rejoins le conseil de Michel : essaie de prendre l'avis d'un psychiatre à qui tu pourras exposer le souci en détail... ou coupe les ponts.
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Myfie

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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! EmptyMer 29 Jan 2014 - 8:26

Cheese 

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Myfie
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MessageSujet: Re: Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!!   Juste pour pester un coup et... au secoouuuurs!! Empty

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