Solitaire OR saphir

Salut

Une dernière pour la route, solitaire pour Maman   
Saphir de 1ct!
Serti pas de moi non plus.... maintenant j'ose et je les fais !!

bonjour

très beau travail , j'aime bien   

Pourrais tu en dire un peu plus sur les épaisseurs etc .. ?

Merci encore pour le partage et les photos   

Bonjour gilaub,

Merci pour toutes ces photos.

Ta maman doit être fière de porter ce bijou.

Je me permet ( positivement    ) de te faire deux-trois petites remarques.

Il serait mieux d'utiliser un plané un peu plus mince pour les palmettes et de choisir un anneau à la base du chaton un peu plus grand en diamètre de sorte à y encraner un peu plus profondément les griffes, ce qui au bout du compte rendra la base du chaton un peu plus douce esthétiquement parlant.

Il faudrait aussi que le haut de la ceinture du chaton soit au même niveau que le haut des palmettes, de sorte à ce que la pierre soit assise sur cette ceinture....Cela facilite l'ajustage et le sertissage.

Belle et bonne journée

Michel Zim
 

Superbe boulot et beau tuto. Je mets de coté.

Mmh...Y a des maman qu'ont de la chance...

superbe bague j'aime beaucoup . Peut-être un effet d'optique mais on dirait que les griffe ne sont pas symétrique ?

Bonjour Gilaub,

Ca fait plaisir d'avoir de tes nouvelles en photos !
Tu as fait de gros progrès cela fait vraiment plaisir à voir.
J'aime bien cette bague, c'est vrai que ta maman doit être très fier de toi.
Merci pour ces belles photos.
Pascal.

Bonjour Gilaub,

Ça fait plaisir de te relire effectivement!   
Avec plein de nouvelles réalisations !

Je ferai les mêmes remarques que Michel, ta ceinture est trop petite et ne sert pas à grand chose. Tes fils ne sont pas de section nettement définie...
Et pour tout dire, je ne suis pas un grand fan de la manière dont on t'a appris à faire les châtons....       
Merci de bien prendre ces bémols.

Merci pour toutes ces photos !   

Bonne fin de journée   

Salut Macma,

Cela m'intéresse pour les chatons. Je les trouvais pas mal. C'est quoi le défaut? C'est dans la méthode de travail ou dans la manière de les disposer?

Bonjour KdicK,

Ce châton 6 griffes tel que nous le montre Gilaub a certainement des griffes qui n'ont pas toutes le même angle.
Beaucoup plus ouvert pour le 1er "V", et ensuite des griffes plus verticales.
Sur un autre POST, on voit Gilaub monter un châton une fois le motif soudé.
Ce n'est pas comme ça que l'on doit aborder les choses : le châton est une "entité" à part du reste de la bague.
Ainsi, il est largement préférable de monter un châton 4 griffes de manière "classique, de souder ce châton sur le corps de bague préalablement façonné, et ensuite de souder les motifs en applique.


Pour en revenir à ce châton 6 griffes, l'intervalle entre les griffes est mal maîtrisé,du fait de ces "V" assemblés les après les autres qui faussent les angles et l'espacement des griffes.
On est plus assuré d'obtenir un bon résultat en soudant 6 fils indépendant (dans ce cas de châton 6 griffes dit "Cartier") sur le charbon, après avoir taillé la base de ces fils de façon à ce qu'il ne forme qu'un.
Je ferai un tuto en image dès que j'aurai l'occasion de réaliser ce genre de châton.

Bonne soirée   

Salut le monde
merci macma pour tes remarques, y'a plusieurs façons d'aborder ces chatons.
j'aime bien cette méthode des V. j'ai aussi un manque de pratique pour ajuster tout ça pile poil.
en tout cas j'attends ton tuto car ça m'intéresse tout ça!!
merci ;-)
tchin tchin
  

re salut

Didier, juste pour préciser, par rapport à ta remarque sur mon autre post avec l aigue marine. Tu as bien vu!
j'ai fait un montage made in gilaub :-) on me l'a pas appris celui là :-)
Les motifs sont les seuls éléments à tenir la sertissure, j'ai opté pour les souder avant. ce n'est pas un vrai chaton, les griffes sont aussi prises uniquement sur les motifs. donc c'est pas très conventionnel car je suis parti sur cette idée de construction.

Et pour la ceinture de ce post, le saphir.si vous parlez de l'anneau de base du chaton, il ne sert qu'à tenir les griffes. la pierre pose uniquement sur les griffes ( montage cartier)

voilà comment ça a été pensé et réalisé, est ce la bonne démarche?

bonne journée

Merci Macma,

Je retiens que le châton est une entité à part. Cela ne doit pas être simple de travailler le chaton à part de la bague. Cela impose une très grande rigueur dans l'exécution des deux parties pour qu'elles s'ajustent parfaitement à l'assemblage. Alors que monter le châton sur la bague, permet de bidouiller si il y a un problème d'ajustage. Mais le but de la méthode est sûrement d'éliminer le terme bidouiller ...  

Bonjour KdicK,

Après un soubresaut nerveux en lisant le mot "Bidouiller", j'ai compris que tu plaisantais.... OUF!!!!!!!!!!!     

Au contraire, en procédant avec un châton fini et réalisé aux bonnes cotes, tant au niveau du diamètre (ou des dimensions de la pierre, qu'elle soit ovale, carrée, navette      etc.....), que de la hauteur. La base des griffes soudée à la soudure forte.
L'anneau (ceinture) lui aussi bien ajusté, à la bonne hauteur, encrâné comme il se doit.
C'est alors beaucoup plus facile de gérer l'étape suivante qui consiste à ajuster le châton au corps préalablement arrondi, profilé selon le projet (plat, 1/2 jonc, rond, etc.), mis à la bonne taille (en réalité, à peine plus petit), l'emplacement des palmettes à venir déjà tracé (et même marqué au bocfil sur le corps).
Il ne reste plus qu'à se concentrer uniquement sur l'aplomb de la jonction châton/corps.

C'est une erreur que l'on fait tous de vouloir supprimer des étapes en se disant qu'elles sont inutiles ou que c'est une perte de temps.   
L'important est de ne gérer qu'une seule difficulté à la fois !
Là est une des clés de la réussite !   

@ gilaub,

j'ai fait un montage made in gilaub

Alors, il va falloir trouver une autre solution et abandonner au plus vite ce qui pourrait devenir une sale mauvaise habitude !     
Je vais faire un "Step by Step" spécial châton 6 griffes.

Et pour la ceinture de ce post, le saphir.si vous parlez de l'anneau de base du chaton, il ne sert qu'à tenir les griffes. la pierre pose uniquement sur les griffes ( montage cartier)

La ceinture n'est pas aussi basse que ça, et elle sert bien à ce que la pierre repose sur elle.
La base des griffes est ajustée et soudée pour former une "presque" pointe.
Va vraiment falloir éclaircir ce montage au plus vite !!!    

Bonne journée à vous !

Amicalement, didier  

Ce que tu dis fait sens Macma, effectivement je plaisantais. Un amateur de FZ a obligatoirement une sens de l'humour développé. (Does humor belong in Music).

Bonjour...

Leeeeeeeeeeeeeeeeeeee chaton '' Cartier ''...que l'on ne voit que si rarement bien fait ( et bien compris )

La ceinture n'est pas aussi basse que ça, et elle sert bien à ce que la pierre repose sur elle.
La base des griffes est ajustée et soudée pour former une "presque" pointe.

      

À suivre...

Belle journée.

Michel Zim
  

c'est noté aussi ;-)
pourquoi une sertissure en forme d'anneau alors?

Bonjour Gilaub,

pourquoi une sertissure en forme d'anneau alors ?

Je ne comprends pas bien ta question et j'aimerais pouvoir y répondre le mieux possible.

Merci de m'en préciser le sens  

Belle soirée.

Michel Zim
  

ce que j'appelle sertissure est la ceinture d'un chaton.
là, dans le montage cartier, il semble qu'il faille la faire à partir d'un anneau qui pour moi est la base d'un chaton.
peut être là mon incompréhension de sa vraie fonction....
Plus clair?

Bonjour Gilaub,

Non, un chaton de type Cartier est élaboré à partir de la ceinture, une ceinture sans soudure faite dans un plané découpé ( cela fait une soudure en moins et la certitude que cet anneau ne faillira pas en cours de montage et des six soudures à venir. )

Voici mes dessins de la BJO sur ce fameux solitaire Cartier:




Les griffes sont faites avec du fil carré de 12/10 mm laminé à 8/10 mm . À noter que ces cotes sont pour des diamants de un carat ou plus....à la baisse pour des pierres plus petites et éventuellement un petit peu à la hausse pour des diamants de l'orde de 10 carats et plus.



On voit bien ici en coupe cette ceinture dans laquelle seront encrânées les griffes ( comme des queues d'aronde ), griffes qui avant doivent être limées en fuite uniquement sur l'épaisseur de 8/10 mm cela à peine en dessus de la ceinture ( des croquis de ces griffes suivront dans mon prochain message )

Le petit anneau du bas, n'intervient que lorsque les 6 griffes sont soudés sur la ceinture....à noter que je n'aime pas que cet anneau soit posé sur la ligne du corps de bague qui passe de gauche à droite. je crois qu'il est plus beau que cette base soit de fil carré et ajusté au même niveau que l'épaisseur du corps de bague passant d'un côté à l'autre.

Donc un chaton Cartier ne se construit pas à partir de ce petit anneau...et bien à partir de la ceinture et en fil carré laminé...ce qui donne du fil rectangle et non pas arrondi sur les bords par des fils ronds laminés.

À noter que je ne suis pas tout à fait d'accord avec la longueur des palmettes....( question personnelle propre à mon expérience )

Idéalement le chaton de ce dessin devrait descendre de la hauteur de ce petit anneau...ce qui alors donnerait un solitaire moins en altitude...ce qui est mieux.



Voilà à suivre.....

Belle journée.

Michel Zim
 

Super merci pour toutes ces explications!
j'enregistre ça et vais travailler à mettre ça en application
bonne journée  

  

Coucou , encore plein d explications  interessantes , merci Macma et Michel

Dis Macma, j ai encore des pb de vocabulaire

Macma a écrit:

les motifs en applique.

les motifs ce sont les palmettes?

euh et @Cadique : FZ     

 

Bonjour jj......

Tu la veux, cette place vacante de présidente du Club des Blondes...........!!!  
FZ = Frank Zappa

Les motifs en applique sont des palmettes travaillées ou fantaisie, mais dans ce cas, j'évoquais l'autre bague que Gilaub a posté (dans un autre sujet).
Pour le solitaire, ce sont des palmettes, et rien d'autres.

Bonne soirée à toi   

Amicalement, didier

Bonsoir DIdier

Ma foi pour  la presidence, je vais reflechir un peu ,c est que c est une sacree responsabilité     

Plus sérieusement, Merci pour  l explication des termes   

Bonne  nuit   

Euh  je viens de  comprendre que kdik parlait de toi...