Collier perles de tahiti et or monté sur cable...qui casse...et recasse. Help!

Je suis d'accord en tout point avec Eddy... c'est pour ça que je suis ici    Par contre, il y a une question me taraude... Comment souder des anneaux lorsqu'ils sont près des perles ? je ne vois pas du tout

Sinon, pour les "bijoux fantaisies", je vais principalement sur le site de chez France perles (Paris) si ça intéresse quelqu'un (ce dont je doute mais bon, on ne sait jamais ^^). La qualité est plutôt  régulière sauf sur certaines pierres ou parfois il y a des "pocs" et d'autres où le perçage ont "craquelé" la pierre (essentiellement grenat, cyanite, apatite, je crois que c'est tout, du moins pour celles que j'ai déjà commandées ^^). Pour les perles en ambre, chez new perles et pour les appoints de certaines autres pierres ailleurs^^ C'est sûr, on est loin de la joaillerie mais au moins, ça reste accessible

J'ai hâte de savoir faire des bijoux fantaisies solides

Sinon, je suis aussi d'accord sur le fait qu'il faut savoir dire non quand c'est pas possible, ça ne l'est pas... Après, je ne suis pas "qualifiée" pour apporter des réponses par rapport au fil cablé ^^ mais au moins, je vois ce qu'il ne faut pas faire .... Merci donc pour cette contribution !

Bonjour kokoko,

Beaucoup d'info dans ce lien sur le montage des perles:

http://zimmermann-quebec.com/methode_show.php?unikid=20080407124400

belle journée.

Michel Zim

En fait, je ne sais pas si c'est valable pour les pierres "semi-précieuses" type agate, lapis-lazuli, etc. car le trou est petit et c'est ce type de pierres que j'utilise le plus. Pour certaines, je pense qu'il est possible d'agrandir un peu le trou sans trop de casse mais d'autres, ça me semble difficile (???) En tout cas, ça répond en grande partie à mes interrogations voire à toutes si c'est possible avec tout

p.s. Merci ^^

(c'est de l'assemblage, désolée...) mais pour être plus claire, je mets un exemple de photo... d'un cas qui me pose problème... et en plus, re-désolée, ce ne sont pas des perles / perles de culture      



edit : après, c'est peut-être comme le collier cablé... la conception est peut-être mauvaise

re-edit : en fait, il faudrait que je puisse faire les boucles sur des anneaux fermés mais mes outils sont trop gros ^^ je ne sais pas.... et puis ce n'est pas le sujet de départ

J'arrête avec le hors sujet

Bonjour toutes et tous,

Merci pour les réponses et l'interes que vous portez à ce post.

Tout d'abord je vous rassure : ce n'est pas moi qui est monté ce collier.
D'abord parce que le jour où je pourrais acheter ving perles de tahiti, je vous inviterez à boire un pot; ensuite parce que je n'aurais pas eu l'idée idiote de fabriquer un montage où des perles frotteraient contre du plané aussi coupant.

Moi je cherche juste une solution pour le remonter, et je ne suis engagée qu'à rendre toutes les perles, tubes, fermoirs et autres éléments à sa propriètaire. Montés ou pas.

Interessante la discussion a propos des definitions entre bijouterie fantaisie et Bijouterie. L'utilisation de métaux précieux n'étant plus un gage de bonne exécution, on peut se demander où s'arrête l'un et où commence l'autre.
Dans le prix, dans la technicité ou malgrés tout dans les choix des matériaux.

Plus pragmatiquement en ce qui concerne ce collier, je recherche dans mes placards des perles en verre, j'en ai mais je ne sais plus où , pour tenter de gainer l'intérieur des tubes et ainsi éviter leur flottement.

Pour ce qui est du lien je n'ai pas encore fixé de solution, j'ai des cordons polyamide et des cordons polyester. Je ne connais pas les différences entre les deux.

Sinon la solution que propose Michel me plait bien, mais il me faudrait faire une "maille" plate qui serait glissée dans les tubes et un emmaillement dans chaques perles. Dans l'idéal il faudrait les faire en or, mais là il risque d'y avoir un probleme de budget. Ou alors on passe à des emmaillements et des intérieurs de tubes en argent...il faudra qu'ils soient discrets, trés discrets.

Mmhh...

A voir
Merci en tout cas.
Myfie

Joli le montage avec chaine et perles que tu nous montres Michel.

Myfie a écrit:

Joli le montage avec chaine et perles que tu nous montres Michel.

Oui, et en plus, c'est ingénieux !

Bonjour kokoko,

Le montage que tu nous montres ( pendentif ou boucle d"oreille ) ne pose pas le problème du collier de perle qui nous occupe ici.

L'enfilage des perles est simplement suspendu avec une certaine souplesse j'imagine, et donc ne posera aucun problème d'usure à long terme.

Ce montage peut se faire en partie pour la perle du haut avec une tige filetée vissant dans un tube entrant dans la perle, ce qui n'est surement pas le cas sur la photo mais peu importe.

Pour les assemblages du bas, un seul fil peut suffire, ce qui doit être le cas ici.

Pour ma part, je filèterais le bas d'une longue tige pour ensuite la visser dans un tube lui-même soudé à la dernière boule, tube entrant là aussi dans la boule.

Alors bien sûr cela demande de pouvoir agrandir le trou des boules de pierres dures ...ce qui n'est pas nécessairement facile, car ces pierres sont fragile et seules des fraises diamantées feront un bon travail de ce côté.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

@Myfie
Voici ma proposition inspirée par ooGSQoo et Michel Zim (fabrication de cannetilles autour d'une aiguille).
1°)Diminuer le diamètre des trous des tubes:
Il faut des anneaux en argent, de diamètre extérieur, le diamètre intérieur des tubes, et de diamètre intérieur, le diamètre des trous des perles, que tu soudes à chaque bout, à l'intérieur des tubes.
(avis demandé aux pros du forum: une colle peut-elle suffire?)
Bien penser à ce stade de passer un fil en métal dans les trous des anneaux le long du tube pour l'enfilage.
2°)Il faut plaquer en or tous ces anneaux (placage que je t'offre, si cette solution te convient).
3°)Faire un enfilage avec du fil polyamide (ou mieux soie renforcée par un fil de nylon, technique enseignée à la BJOP) avec des noeuds entre les tubes et les perles.
Je pense que tu peux relever le défi.
Qu'en penses-tu?

Bonjour perles,

Solution intéressante  

(avis demandé aux pros du forum: une colle peut-elle suffire ?)

J'aurai tendance à dire que oui, car tenter de souder une cannetille à l'intérieur de ces bouts de tube fais de plané si mince est un risque réel d'en fondre ne serait-ce qu'un seul, de se retrouver avec de soudure visible, de changement de couleur après soudure et même repolissage car on en sait pas si ces tubes ont été en plus plaqué.. etc....

Réparer ce genre de collier risque de prendre un temps de fou que rarement un client peu comprendre.

Belle et bonne journée.

Michel Zim

Merci à tous pour vos réponses ici ou en mp sur mes questions... hors sujet ! La conclusion est qu'il faut que j'investisse ^^

Sinon, bon courage pour la réparation du collier... ça m'a l'air d'être un vrai casse tête

Bonsoir toutes et tous,

Merci Perle pour ta proposition, mais je crois qu'il vaut mieux ne pas tenter trop de chose sur les tubes car j'ai un doute à propos de leur teneur en or...

Du coup je n'ai pas confiance pour y souder quoi que ce soit.

Voici quelques photos de mes essais:

Fils poyester tressé, perles de verres pour l'intérieur des tubes, avec un noeud entre le premier groupe et deuxième groupe de perles de verres.



La longueur de perle de verre étant juste un peu plus grande que la longueur des tubes. Les bords de métal peuvent tout de même toucher, mais comme ils coullissent entre deux perles noires, ils ne frottent pas trop. (Enfin j'espere)

Ce type de lien a plutôt tendance à se relacher qu'à se resserrer. C'est donc une solution qui ne sera pas définitive. Quand trop de relachement...alors réenfilage obligatoire.

Resterai le probleme des extrémités:



En haut l'original, avec encore son fermoir, en bas ce que je propose: noeud contre la base de l'anneau et cache noeud pour faire une finition un peu discrète. Je faut que je trouve une taille au dessous, je le trouve trop grand ce cache noeud d'ailleurs.

Qu'en pensez-vous?
Je peux avoir votre sentiment sur cette proposition?

Merci d'avance pour vos commentaires et remarques.
Bonne fin de journée à tout le monde
Myfie

Bonsoir Myfie,

En la circonstance, je pense que c'est que tu peux faire de mieux...surtout sans souder ...

belle fin de soirée.

Michel Zim

Bonjour Michel,

C'est dommage ces colliers avec des belles perles mais des montages mal concus.

Ca me donne encore plus envies d'apprendre à enfiler, monter, mettre en forme, souder...

Et surtout tenter dans les réalisations de mieux respecter les matériaux.
Moi je dis qu'il y a encore de la place pour les personnes qui savent se servir de leurs mains.



Allez, hop, je cherche (si possible dans le coin) quelqu'un qui a un ultrason pour nettoyer les tubes, tant qu'à profiter de l'occasion autant les rendre propres, et je remonte l'ensemble.

Bonne journée
Myfie

Bonjour Myfie,

Entièrement d'accord

Bon travail

Belle journée.

Michel Zim

Bravo pour ton idée et ton travail

Bonjour toutes et tous,

Voici en conclusion de ce post les photos du collier:

Dabord calibrage des perles qui vont gainer l'intérieur des tubes.



Puis remontage du collier avec des tubes super bien nettoyés grace à Aly (merci Aly !).

A l'intérieur des tubes: trois perles, un noeud,trois ou quatre perles pour couvrir la longueur du tube plus un petit chouia.
Ce qui donne un collier fini :



C'est probablement pas un travail trés académique, mais j'y crois plus qu'un remontage avec un cable, ou même un double cable.

Voili; voila; voilo...
Merci pour votre aide à toutes et tous
Myfie

Bonjour Myfie,

Merci de nous montrer la solution avec ces petites perles, le résultat est nettement mieux que le point de départ.

Belle et bonne journée.



Michel Zim

Merci pour le résultat terminé, effectivement de loin supérieur !  
Juste une question Myfie : Es-tu certaine que ces intercalaires sont en Or ?....
Car le fermoir est en plaqué....

Bonjour Myfie , tout d'abord de dire que c'est un très bon travail que tu as effectué là ,chiant ,compliqué mais solide et esthétique tu t'es cassé la tête pour trouver une solution rapide et pas trop onéreuse ...ta cliente peut t'en être reconnaissante !je ne sais pas si j'aurais mis tant de talent ..après une fois fini on peut critiquer ce que l'on veut ,choix des matériaux de la technique ou même de faire le boulot ou pas ...mais ce ne sont que des critiques et pas forcément constructives ...puisque la mission est un succès ..;qu'importe le flacon pourvu que l'on est l'ivresse ..

Bonjour toutes et tous,

Vos appréciations me sont précieuses et vraiment je ne regrette pas d'avoir passer du temps à réparer ce collier; d'abord pour le résultat mais aussi pour le plaisir que j'ai eu à manipuler ces perles.
Les perles noires sont des objets terriblement hynotiques et je me suis surprise à les détailler millimetre par millimetre sans compter le temps. Un moment de pur plaisir.

Pour répondre à la question de Macma c'est trés simple: Oui or 18 carat.
Comment je le sais ?
Parce que c'est Aly qui m'a aidé et son nettoyage ne pouvait être suporté que par de l'or.
Le bémol est que le fermoir ne pouvait pas être chauffé, ni passé à l'acide à cause du ressort. D'où une différence de teinte sur la partie cliquet.
Les seules parties en toc sont les deux perles escargeots que j'ai rajouté.
Mais c'est noté sur la fiche que j'ai fait pour la réparation, donc pas d'embrouille.

Voila, voila
Myfie

Pour les intercalaires:
Matériel pour piercing:


Pour le "fil":
Dyneema


Je n'ai pas encore le droit de poster des liens.

Salut Guy (ah sais tu que tu réponds à un poste de 2014 ?) ..mais comme disait ma mère << vieux motard que j'aimais !>>!

Bref ce que tu nous présente là ,sur la première photo ,il faut le préciser sont des rondelles de Téflon ou de caoutchouc que l'on passe entre les perles (sans noeuds) pour éviter que les perles ne se choquent entre elles et ne s'usent ...

J'y trouve moi deux défauts (nous en avons ici qui viennent du Japon !) le premier est de s'écraser au fil du temps et des tensions et de s'user donc de disparaître et de créer un écart entre les perles,chose justement qu_e l'on voulait éviter !

Le deuxième est que l'on ne peut y adjoindre de noeuds (chose rédhibitoire pour un collier de perle montées sur fil ) ! .

Ces rondelles étaient utilisées un temps pour transporter des colliers percés,enfilées sur fil ou câble mais sans noeuds ,le client pouvait à loisir regarder les perles de près sans démonter le collier (je le sais car j'ai souvent accompagné mes clients en déplacement comme traducteur ) mais à la longue les rondelles s'écrasaient et on devait les changer ...et puis elles n'étaient pas données non plus !


dans le cas qui nous préoccupait elles n'auraient été d'aucun soutient,du moins je le pense,car elles seraient entrées dans le tube sans faire leur travail de protection ...

Il m'ai arrivé de découper des rondelles (dans de la chambre à air ,pour les positionner entre le métal et la perle dans le cadre de montage fantaisiste,ou pour obtenir un effet d’amortisseur entre le métal et la perle sans collage bien sur ..(pas vraiment le top,la chambre à air se dégrade au fil des ans !) .

D'après mon expérience, un collier ou un bracelet de perle doit être ré-enfilé régulièrement. Alors espérer un "montage éternel" est vain.