Bague perle et feuille Lalique

Bonjour,

Je me demandais comment la perle avait pu être insérée dans les griffes sans casser l'émail du plique à jour.
est-ce par rivetage ou un autre mécanisme?
La bague se trouve au Musée des Arts Décoratifs à Paris

Merci

http://collections.lesartsdecoratifs.fr/bague-feuilles

Bonjour Melusine,

MAGNIFIQUE BAGUE      

Considérant que la perle ne supporte pas la flamme de toute évidence.

Considérant que je ne vois pas de montage apparent.

Je pense que si cette bague était en or pur, il serait possible d'imaginer que le bout des griffes a pu être plier pour emprisonner cette pierre.

Mais...je reste ouvert à une autre explication...au cas ou je me sois totalement fourvoyer.    

Le musée donne-t-il le titre de l'or ?

Belle journée.

Michel Zim


P.S. Une dernière idée   , la bague est peut être séparée en deux sous le centre de la perle, il y aurait alors possibilité de faire un rivet ou de visser un écrou par dessous sans que cela ne se voit sur la photo. Ainsi un petit écartement serait possible grâce à un léger effet ressort...mais alors tout petit.

Bonjour Michel

Oui je la trouve très belle moi aussi et en plus je voudrais réussir à savoir ce qu'elle cache.
Elle est en or par contre pas de précisions. Je vais essayer de trouver des livres qui en parlent, et puis je vais aller la voir au musée, même si la gallerie est mal éclairée et poussiéreuse et j'espère pouvoir l'approcher de près.
Je l'ai déjè vue mais pas de près et je n'y avait pas plus prêté attention que ça.
Peut-être que je pourrai parler à un responsable, en dernier recours j'écrirai au musée avec le numéro de catalogue attribué à la bague, il doit bien y avoir moyen d'avoir des informations.
J'ai l'impression que les 4 griffres de côté font bloc 2X2, 2 griffes face à face avec peut-être un mecanisme, une sorte de cliquet. , elle se cliquerait en face à face par dessous.
Pas sûre d'¸etre claire sur ce coup là...

En tout cas je veux trouver la réponse et je vais chercher

Alors les cabanes à sucre vont ouvrir leur portes bientôt non? l'hiver commence t-il à faiblir un peu, cela me manque toujours autant.

Bonne journée

Marina

Bonjour Melusine,

Tu nous tiendras au courant....cette bague contient un mystère, c'est certain.

Oui, il y a déjà des producteurs de sirop d'érable au Québec ( province ) qui ont ouvert leur cabane à sucre....dans la région de Québec ( ville ) , il faudra attendre encore quelques jours.

Le sirop d'érable est à mon avis du même niveau de finesse que les truffes ou encore le champagne.

Belle journée.

Michel Zim

Tu prêches une convertie, le sirop d'érable c'est une religion chez moi !

Merci Melusine, elle est superbe cette bague de René Lalique

pas d explication en ligne sur le site du musée  

j espere qu on aura le fin mot de l histoire

bonne soirée!

et si ce n'était pas de l'email mais du cristal serti après avoir fixé la perle?

Bonjour evedusud,

La fiche du musée indique bien qu'il s'agit d'émail, qui était si souvent présent dans les bijoux de Lalique.

Matières et techniques:
Or, perle bouton, émail translucide à jour et sur or

Pour ma part, la seule explication possible est un montage à froid via vis et écrou.

Dieu (*) que j'aimerais avoir cette bague en main pour en découvrir l'astuce.........un jour peut être.

Très belle journée.

Michel Zim ( (*) Agnostique que je suis, je prononce ce mot de temps à autre .....)

Salut !

J'ai écrit il y a un mois au musée des Arts Décoratifs à ce sujet et j'ai obtenu hier une réponse de la part de Evelyne Possémé ,Conservateur en chef pour les Bijoux anciens et modernes
Elle y a joint deux photos .
Je partagerai cette réponse avec le forum quand j'aurai obtenu de sa part l'autorisation demandée .

Tout vient à point , à qui sait attendre !

Merci Daniela !

Qui aurait pensé à demander au musée et surtout à lui envoyer un courrier ...ben notre grande conservatrice du forum perso que nous avons ! de la chance d'avoir !

C'est vrai que moi aussi je pense à un montage rivet/vissé/clipsé !! bref un truc bien tordu ! attendons la réponse ,mais de toutes les façons, même si il n'y a pas de photo ( et je ne voit pas pourquoi il n'y en aurait pas ) un musée est justement le conservateur des choses anciennes , tu pourras nous dire Daniela , le fin mot de l'histoire !

Super      merci beaucoup Daniela.

J'ai très hâte d'en connaître l'explication.

Très belle journée.

Michel Zim

Salut à tous ,

Eddy tu me fais rougir

J'ai obtenu une réponse et une autorisation de Evelyne Possémé ,Conservateur en chef auprès des Bijoux anciens et modernes au Musée des Arts Décoratifs de Paris .

mon premier message adressé à Audrey_Gay-Mazuel , nom trouvé sur le site du musée qui l'a transmise à Mme Possémé :
Bonjour ,
Je me pose quelques questions au sujet de la bague « feuilles » de René Lalique en or et émail plique-à-jour sertie d’une perle bouton
http://collections.lesartsdecoratifs.fr/bague-feuilles
Pourriez-vous m’indiquer la teneur de l’or (éventuellement supérieure à 18K )et la manière dont la perle a été sertie ? comment a-t’elle pu être insérée dans les griffes sans casser l’émail du plaque à jour ?
Y a t’il un système spécial sous la bague ?
Je serais vraiment heureuse de pouvoir visualiser l’arrière de cette bague . Une photo additionnelle sur sa fiche est-elle envisageable …?
Merci d’avance pour votre réponse
Bien cordialement , vous faites un métier passionnant


La réponse :
Bonjour,
Ma collègue m’a transmis votre mail au sujet de la bague Feuilles de René Lalique.
J’ai pu aller étudier un second exemplaire que nous avons en réserve.
En fait, il y a un joint sous le chaton, le long de l’anneau, qui remonte sur le côté de la bague entre les griffes, toujours au niveau de l’anneau. On voit également dans l’émail vert sur le côté les deux « clous » or qui ont permis de fixer les deux parties du chaton.
J’espère que ces explications répondront à votre demande ainsi que les photos jointes.
Cordialement.
Pour l’or, le titre légal en France est du 18 carats. Donc cela doit être du 18 carats.

Demande à propos des photos :
je vous autorise à envoyer les deux photographies que j’ai faite en stipulant bien que le copyright appartient au musée des Arts décoratifs et à moi-même.



 Evelyne Possémé /MAD Paris



 Evelyne Possémé /MAD Paris

J'ai donné quelques informations qui m'ont été demandées sur le forum
Le forum mentionné se nomme bijouxalacheville / https://bijouxalacheville.forumactif.org/
Comme je vous l'ai écrit ,l'administrateur est Michel Zimmmermann , bijoutier à Québec ,Canada .
Son site internet : http://zimmermann-quebec.com/
Il regroupe des bijoutiers ou amoureux de la bijouterie joaillerie depuis une quinzaine d'années .
Le projet du forum est de ne traiter que de la bijouterie fabriquée à la main sans aucun moulage avec desnmétaux précieux laminés
Il vous est possible de lire sans être inscrite .
Voici le fil de conversation à propos de cette fameuse bague de Lalique
https://bijouxalacheville.forumactif.org/t11883-bague-perle-et-feuille-lalique

Je partage avec vous sa réaction

Rebonjour,
J’ai vu le fil des discussions. Je regrette que « Mélusine » estime que la Galerie des Bijoux est poussiéreuse et mal éclairée ! Sachez que l’éclairage par fibres optiques qui datait de 2004 a été changé pour des leds fin 2019. Pour la poussière, je ne comprends pas : les vitrines sont dépoussiérées trois à quatre fois par an entièrement.
Bonne continuation sur ce blog.
C’est toujours une bonne idée de demander aux conservateurs et je vous félicite d’en avoir eu l’idée. Pour les bijoux, nous ne les montrons pas à tout le monde, surtout la manipulation, mais nous recevons beaucoup de professionnels et d’étudiants.
Cordialement

Voilà ! J'ai toujours posé mes questions directement quand j'en avais et je dois dire que dans la majorité des cas j'ai obtenu des réponses . C'est le cadeau d'Internet de donner latitude et réponses aux questionnements .

Si vous avez d'autres questions , je vous donne l'adresse électronique de Mme Possémé
evelyne.posseme@madparis.fr

A bientôt...

Bravo et merci à Mme Possémé pour sa réponse.  Sa disponibilité et son professionnalisme font honneur au musée dont elle est Conservateur!
Chapeau !

Et merci à toi Daniela pour cette heureuse initiative.

Si je comprends bien, il y a donc 3 parties? dont 2 j'imagine soudées?
La perle est enfoncée par un côté.
Et la dernière partie finit de l'emprisonner et est rivetée sur le côté?

Salut Daniela,
Un grand merci à toi et à Mme Possémé. C'est une grande chance pour le forum que tu sois revenue.
Amitiés.
Yamina

Bonjour Daniela,

Mille merci à toi et à Mme Possémé de t'avoir répondue avec en prime des photos du dessous de cette bague.

J'en viens au même conclusion que Nanosaure, la bague est fabriquée de trois éléments, fort probablement deux soudés ( on ne peut exclure qu'il ne soit en fait qu'un seul avant même d'être émaillé ) puis la perle glissée de côté pour être enfermée complètement par la troisième partie alors rivée des deux côtés par une simple goupille.

Je vais écrire un mot à Mme Possémé pour la remercier de sa collaboration.

Très belle journée.

Michel Zim