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| | Une petit place pour un nouveau ? | |
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+10faber Aly Baba Dav Seb Eddy quartation Stella Admin Smaug tintin-reporter 14 participants | |
Auteur | Message |
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faber
Messages : 132 Date d'inscription : 19/05/2010 Age : 55 Localisation : France
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Ven 15 Oct - 14:05 | |
| Non le message vehiculé par ce vrp était bien "la FUSION...
Quand je suis sorti de l' atelier et lui ai fais par de mon étonnement et mon incrédulité quand a cette fable il a ravalé ses propos.
Passant un de ses produit a la pierre de touche , j' ai pu constater une réaction style 9 kt a l' acide...
faut se méfier de certains produits et de la façon dont ils sont mis en avant par certaines maisons.
Bonne continuation a tous. Faber
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| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Ven 15 Oct - 16:52 | |
| - tintin-reporter a écrit:
- Attention quartation, pas mal vu pour ta réponse... Je voulais dire qu'à un moment la science dépasse l'artisant mais que savoir un minimum aide pour utiliser quelques variante. Dans quel domaine travail tu? Tu m'as l'air bien calé dans cette branche...
Je suis prothésiste dentaire et, concernant les métaux, forcément je ne fais que de la coulée à cire perdue ... en bijouterie je comprends la priorité donnée au laminé... uniquement pour une question de ligne. Ceci dit si la coulée à cire perdue est basée sur le principe du déversement d’un métal en fusion dans un espace creux, lorsque tu coules ton alliage dans une lingotière déjà on se rejoint... Si tu coules mal un lingot et que tu as des poches de retassures en son centre et porosités en surface, ton laminage ne récupèrera rien... ce qui fait qu'ici vous vous privez de beaucoup de connaissances en supprimant cette technique. Etonnant pour des bijoutiers avertis ? Même si vous avez tellement de boulot au service de la nostalgiques et du romantisme que pour vous épargner le travail de fabrication d'alliages, de fils, de planés, de rachats, d’analyses de vieux bijoux, de recyclage, d'outils nouveaux... etc. personnellement je trouve que toute ces matières sont un enrichissement en connaissances utiles... L’ignorance, même charmante, n’est-elle pas la voie royale des inepties. Bien sur tout le monde est libre de préférer limer, forer, plier, tordre, sertir, sans compter ses heures, au service de bijoux costauds, inusable et le grand espoir de les voir traverser les siècles. Cela résumerait presque cette création, faite entièrement à la main, à une fabrication répétitive de boulons décoratifs, trop souvent baroques et kitchs. Par contre je ne me ferme pas à vos connaissances : D ... bien qu'ici j'ai déjà eu d'énormes surprises... dont la densité fut mesurable ... ceci sans faire de Xième recuit... à + PS: c/c Chers bijoutiers créateurs et amateurs, intéressez vous à la gemmologie par pitié, nous rencontrons de plus en plus des pierres trafiquées, de synthèses, méfiez vous mes amis, les clients sont de plus en plus connaisseurs... |
| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Sam 16 Oct - 18:01 | |
| Ici le sujet reste les bijoux fabriqués entièrement à la forge, c'est la spécificité de ce site. Beaucoup de joailliers utilisant la forge réalisent également des bijoux en cire, voir même en 3D dont je fait parti. C'est une histoire de coût pour le client. L'homme essaye de maîtriser sa matière, pour ma part, je suis toujours étonné d'avoir réussis un bijou, plus ou moins bien car c'est rare d'être entièrement satisfait mais le plaisir se trouve. Une cire c'est plus simple, plus rapide. Une partie nous échappe car il est rare d'avoir son poste de fonte dans le même lieu alors que le tout faire en un même lieu c'est un gain de temps pour plus de plaisir
Par contre je ne me ferme pas à vos connaissances : D ... bien qu'ici j'ai déjà eu d'énormes surprises... dont la densité fut mesurable ... ceci sans faire de Xième recuit...
Peux expliquer ce que tu as voulu dire... @+ |
| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Lun 18 Oct - 14:41 | |
| - tintin-reporter a écrit:
- Ici le sujet reste les bijoux fabriqués entièrement à la forge, c'est la spécificité de ce site. Beaucoup de joailliers utilisant la forge réalisent également des bijoux en cire, voir même en 3D dont je fait parti. C'est une histoire de coût pour le client. L'homme essaye de maîtriser sa matière, pour ma part, je suis toujours étonné d'avoir réussis un bijou, plus ou moins bien car c'est rare d'être entièrement satisfait mais le plaisir se trouve. Une cire c'est plus simple, plus rapide. Une partie nous échappe car il est rare d'avoir son poste de fonte dans le même lieu alors que le tout faire en un même lieu c'est un gain de temps pour plus de plaisir
Par contre je ne me ferme pas à vos connaissances : D ... bien qu'ici j'ai déjà eu d'énormes surprises... dont la densité fut mesurable ... ceci sans faire de Xième recuit...
Peux expliquer ce que tu as voulu dire... @+ Salut tintin, Un peu comme le troc, ici tout ce discute comme si tu voulais échanger de pommes contre des poires avec quelqu'un qui a des cerises. Franchement, forge, cire, 3D ce qui devrait compter ce sont vos bijoux et le publique auquel vous-vous adressez ? à+ |
| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Lun 18 Oct - 18:29 | |
| _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
|
| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mar 19 Oct - 17:05 | |
| J'ai un sujet intéressant à proposer, enfin je pense. Quelles techniques utilisez vous pour fabriquer une pompadour or jaune platine. J'ai des photos que je souhaite mettre sur le site mais je n'y arrive pas, c'est peu être parce que je suis sur mac. En tout cas, j'attends avec impatience quelques propositions. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mar 19 Oct - 17:35 | |
| Salut ,
Je suis également sur Mac , il n'y a aucun problème pour déposer des photos sur le forum ... |
| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mar 19 Oct - 17:38 | |
| Bon, je vais réessayer, j'ai vu qu'il y avait un temps de charge mais rien au final... |
| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 11:24 | |
| Enfin, mon premier petit film sur la fabrication d'une alliance faite à la main. Merci de mettre des commentaires constructifs sur les techniques employées, je suis à l'écoute d'autres méthodes. Précision importante, j'utilise la 3D pour donner plus de détails au client afin d'appuyer le projet et bien le visualiser, je ne l'utilise pas pour imprimer des cires en 3D... Comment faut t- il faire pour placer directement le vidéo sur le blog? https://www.youtube.com/watch?v=X-4f88n7Fng |
| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 11:44 | |
| - tintin-reporter a écrit:
- Enfin, mon premier petit film sur la fabrication d'une alliance faite à la main. Merci de mettre des commentaires constructifs sur les techniques employées, je suis à l'écoute d'autres méthodes. Précision importante, j'utilise la 3D pour donner plus de détails au client afin d'appuyer le projet et bien le visualiser, je ne l'utilise pas pour imprimer des cires en 3D...
Comment faut t- il faire pour placer directement le vidéo sur le blog?
https://www.youtube.com/watch?v=X-4f88n7Fng Je ne sais si je me trompe mais ton lingot semble avoir de fameuses poches de retassures ? Tu les bouches avec de la brasure ? Pourrais-tu m'expliquer comment le petit cube est devenu sphérique ? Cordialement |
| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 12:34 | |
| Salut Quartation, non, je ne bouche rien avec de la brasure. Le titre du métal ne serait plus le même, tu te souviens des discussions sur les alliages... J'ai fait fondre ce petit morceau d'or car il y avait une belle bulle. Dans ce cas, je le reprends au chalumeau avec une certaine température de fusion que je baisse au et à mesure pour éviter que le métal boue. Ensuite je le forge, ce que j'ai fait sauter lors du montage. Le petit rectangle c'est le lingot une fois laminé en longueur que je tord avec une pince pour lui donner la forme d'un anneau. |
| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 13:41 | |
| le tising de mon dernier film sur le diamant https://www.youtube.com/watch?v=YMjn6iLp7xc |
| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 13:41 | |
| - tintin-reporter a écrit:
- Salut Quartation, non, je ne bouche rien avec de la brasure. Le titre du métal ne serait plus le même, tu te souviens des discussions sur les alliages... J'ai fait fondre ce petit morceau d'or car il y avait une belle bulle. Dans ce cas, je le reprends au chalumeau avec une certaine température de fusion que je baisse au et à mesure pour éviter que le métal boue. Ensuite je le forge, ce que j'ai fait sauter lors du montage. Le petit rectangle c'est le lingot une fois laminé en longueur que je tord avec une pince pour lui donner la forme d'un anneau.
Quelques remarques ? 1 Ca valait la peine de faire un lingot ? 2 C'est ce que l'on peut appeller un mauvais lingot 3 Mes coulées à cire perdues n'ont jamais eu de telles poches de retassures 4 Pourquoi n'utilises-tu pas une lingotière pour plaque (5mm) ? 5 Pourquoi chauffes-tu au rouge avant de faire ta brasure ? 6 Pourquoi un tel espace ? 7 Tu parles de lingot en or ? Vu la couleur et que tu ne parles pas de platine, palladium, alliage argent... je me dis que tu as fais un alliage ? 8 Tu travailles toujours avec ta montre et tes bagues ? 9 Aurais-tu le lien où nous parlons des alliages ? 10 Tu reprends avec une certaine température de fusion que tu baisses au ... Moi a ta place je refondrais le tout sinon tu fonds en surface sans savoir les surprises qui t'attendent... 11 Le petit rectangle... en longueur et la pince... j'avais compris Cordialement |
| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 16:30 | |
| 1 le lingot est fourni par le client 2 Un mauvais lingot c'est exactement celui que je fond 3 c'est du au n°2 4 J'ai effectivement utilisé une lingotière mais je ne l'ai pas filmé. Je suis seul dans l'atelier à faire la bague et le film, il était destiné pour les clients de l'alliance. 5 Je chauffe pour que la chaleur se répartisse de façon homogène. La brasure glissera entre les deux morceaux qui auront la même température. 6 L'espace que tu vois à été évidemment ajusté, pareil, ce n'est pas sur la vidéo. Je force les deux bouts à se joindre par effet ressort. Je donne un coup de scie entre et l'ajustage est nickel. 7 C'est de l'or blanc palladié 8 Toujours, ça ne me dérange pas plus que ça 9 Pas précisément, il faut revenir un peu en arrière sur mon blog. 750/1000 d'or fin et le reste à ta sauce pour les couleurs 10 Difficile de te répondre, nous ne travaillons pas dans le même domaine et cette façon me convient bien, je n'ai pas de problèmes pour ça. 11 ok, je croyais que c'était une question.
J'espère avoir répondu, certe de façon brève mais concise... bon courage |
| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 17:29 | |
| 1 ??? 2 ??? 3 ??? 4 J'ai effectivement utilisé une lingotière ... Nr 1 ??? mais je ne l'ai pas filmé... 5 Il y avait comme 2 phases dans ta brasure... sans doute pour une quetion de caméra.. 6 Ce que je vois c'est quand même un gros espace à reconstituer ? Une brasure par capilarité dans un espace de 0,2mm n'est jamais poreux et nettement plus solide... pour ce coup-ci 7 or blanc n'existe pas et si c'est pour le rendre blanc avec du palladium autant faire la bague en palldium... un or qu'on ne voit pas ne sert à rien... 8 Tes doigts ont pourtant l'air vachement entravées ? 9 750/1000 d'or fin ok mais si tu mets plus de 10% de palladium c'est blanc comme platine, argent et autres métaux blanc... souvent sans valeurs... 10 ici le domaine n'a rien à voir ? Un défaut dans le métal reste un défaut. Ton petit film est sympathique mais tu donnes peu d'impression perso... sur ce commerce entre l'Afrique et les blancs comme tu dis... Etonnant aussi ton passage des chants primitifs et premiers traditionnels Africain à la musique rafinée et classique des antres des juifs orthodoxes du Beers d'Anvers Merci pour le courage |
| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 17:56 | |
| Bonjour Tintin-reporter, Ta bague diamants faite main est très bien exécutée et sera nettement plus solide que faite à partir d'une cire. Bravo et merci pour la vidéo. J'ai bien aimé aussi voir ta vidéo sur le diamant...J'ai eu la chance à Québec de voir cette collection de diamants de couleurs et de discuter avec son propriétaire...qui m'a dédicacé son livre avec tous ces diamants en photos avec descriptions complètes. Un livre que l'on peut encore acheter. http://www.amazon.com/Forever-Brilliant-Collection-Colored-Diamonds/dp/0965941027 Belle journée et bon travail à la cheville. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
|
| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 18:02 | |
| - Admin a écrit:
- Bonjour Tintin-reporter,
Ta bague diamants faite main est très bien exécutée et sera nettement plus solide que faite à partir d'une cire. Bravo et merci pour la vidéo. J'ai bien aimé aussi voir ta vidéo sur le diamant...J'ai eu la chance à Québec de voir cette collection de diamants de couleurs et de discuter avec son propriétaire...qui m'a dédicacé son livre avec tous ces diamants en photos avec descriptions complètes. Un livre que l'on peut encore acheter. http://www.amazon.com/Forever-Brilliant-Collection-Colored-Diamonds/dp/0965941027 Belle journée et bon travail à la cheville. Michel Zim
... et rien concernant la caverne dans le lingot ? Bravo Michel. Vous êtes de cheville ? |
| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 18:20 | |
| _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 18:58 | |
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| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 19:17 | |
| Mon cher Quartation, tu as l'air de connaitre parfaitement le métier de joaillier...Pour être plus explicite, certain clients ont des petits lingots, reste d'une fabrication chez un confrère ou pour bien pour d'autre raisons que je ne connais pas forcément. Pour ma main, J'ai effectivement une position assez inhabituel mais c'est ma façon de travailler. Je joue au piano depuis plus de 18 ans et mes mains prennent alors une autre position, c'est la magie des articulations. Pour le film sur le diamant c'est ce que l'on appel un tising ou bande annonce donc c'est court et concis... T'es tu deja deplace dans un pays producteur de petrole pour t'interesser au liquide que tu mets dans ta voiture? Et bien moi je prend le risque de le faire pour mieux comnaitre mon metier. En te relisant, je me trompe peut-être mais je sens que tes questions sont incisives. Peux tu nous faire rêver en mettant en ligne quelques créations pour que nous puissions prendre part de la qualité de ton talent? |
| | | Admin Admin
Messages : 34880 Date d'inscription : 05/08/2009 Age : 70 Localisation : Québec Canada Voie Lactée Laniakea
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 19:21 | |
| Bonjour Tintin-reporter, Tuas dis à Quartation: En te relisant, je me trompe peut-être mais je sens que tes questions sont incisives.Moi je te dis...ne perds pas trop de temps avec Quartation........c'est là qu'il trouve son plaisir........Il jette des cailloux dans l'étang et regarde comment se démerdent les grenouilles avec les vagues..... Ce que je trouve extrêmement dommage.....et très peu constructif...... Belle journée Tintin-Reporter. Michel Zim _________________ Tout ce qui vaut la peine d'être fait, vaut la peine d'être bien fait.
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| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 19:27 | |
| Ok, je pensais que notre ami était là parce qu'il s'intéressait honnêtement à notre métier. Merci Michel |
| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Mer 20 Oct - 22:24 | |
| - tintin-reporter a écrit:
- Mon cher Quartation, tu as l'air de connaitre parfaitement le métier de joaillier...Pour être plus explicite, certain clients ont des petits lingots, reste d'une fabrication chez un confrère ou pour bien pour d'autre raisons que je ne connais pas forcément. Pour ma main, J'ai effectivement une position assez inhabituel mais c'est ma façon de travailler. Je joue au piano depuis plus de 18 ans et mes mains prennent alors une autre position, c'est la magie des articulations. Pour le film sur le diamant c'est ce que l'on appel un tising ou bande annonce donc c'est court et concis... T'es tu deja deplace dans un pays producteur de petrole pour t'interesser au liquide que tu mets dans ta voiture? Et bien moi je prend le risque de le faire pour mieux comnaitre mon metier. En te relisant, je me trompe peut-être mais je sens que tes questions sont incisives. Peux tu nous faire rêver en mettant en ligne quelques créations pour que nous puissions prendre part de la qualité de ton talent?
Mon cher tintin, Sans rien cacher j'ai le métier que je t'ai dit avoir (40ans). Sans plus et sans mystère. Les questions que je pose ou remarques que je fais ne sont pas "courtoises" elle sont simplement une analyse de certain propos tenus ici et l'espoir de pousser ensemble à la réflexion moins facile... Pour tes mains je dirais, et tu le confirmes, qu'il y avait quelque chose et j'ai la réponse. Bravo pour ta musique bien que... Franchement je n'ai pas attendu que tu me fasses la remarque pour me poser des questions sur ce monde, son pétrole, ses matières premières, notre mode de vie, nos excès, nos égoïsmes, la misère... et je dirais, pour le risque que tu dis prendre, qu'il est inutile, à notre époque de l'info, d'aller voir pour comprendre ... le principe... par exemple... de nos métiers. Il serait mieux de donner la valeur du ticket. Mes enfants, comme toi, sont aller au Mali, Pérou, Sénégal, Thaillande, Himalaya, Turquie, sans parler de l'Europe... chercher... et ils sont là près de moi... sans avoir trouvé... ni eux là bas Pour ce qui est de tes rêves regarde ton sourire dans un miroir et demande toi si tu ne dois pas aller chez le dentiste... s'il te demande 20.000€ c'est qu'il est temps de te mettre au boulot. Un membre incisif. |
| | | tintin-reporter
Messages : 447 Date d'inscription : 13/10/2010 Age : 47 Localisation : Nantes
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Jeu 21 Oct - 7:37 | |
| Merci Quartation pour ta verve et ton charisme, tu me sembles tres intelligent et trop cultivé pour ma petite tête. Merci pour cette merveilleuse rencontre... |
| | | quartation
Messages : 1064 Date d'inscription : 20/08/2009
| Sujet: Re: Une petit place pour un nouveau ? Jeu 21 Oct - 8:59 | |
| - Fred a écrit:
- Quartation bonjour.
Je n'ai rien contre toi, je dirais même que tes textes me font rire par moment. Tu me fais penser au Dr House (désolé pour ma culture de jeune trentenaire) Mais ce que je ne comprends pas, tu es prothésiste dentaire, donc tu pourrais, de par ton métier et ta culture concernant les bijoux, en faire. Pourquoi ne pas te lancer et te faire plaisir le dimanche et jours fériés? Bien à toi. Fred
Salut Fred, Je prends aisément tes deux premières phrase comme un franc compliment Aurais-je un autre son de cloche ? Cela fait 40 ans que je gratte et dans le temps beaucoup le dimanche et jours fériés au service de... bref Maintenant c'est au tour de l'écriture "incisive", pour me faire plaisir et ne pas laisser le monde tranquille... Exemple qui me passe par la tête: quoi de plus drôle qu'une dame d'un certain âge accepte qu'un riche Maharaja bardé de bijoux absurdes ait 365 femmes (une par jour?) alors que si son mari tourne la tête vers une jeunette elle lui fait des scènes pas possible. Comment rester impassible et ne pas taquiner ? La richesse a ses raisons que la raison ne connaît point... Bien à toi aussi q. |
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