Exercice de traçage limage sciage -travail de pince 1ere année CAP(1973)

Bonjour JJ, les repercés que tu nous propose me rappellent de bon souvenirs......... j'avais seize ans quand je les ai réalisés.

En première année à l'école de bijouterie (SEPR), les trois premiers mois, nous ne disposions que d'une pointe à tracer, d'un bocfil, d'un un compas, de pinces, d'une une équerre, d'une une lime bâtarde et une drille pour percer. Nous taillions les forêts dans des aiguilles (acier anglais)
Nous n'avions pas de limes aiguille, donc, pas d'autre possibilité de rattrapage des repercés que de se servir de la scie en guise de lime.

Trois mois d'équerrage, de limage et de repercé permettent de commencer à maitriser quelques outils.
Début décembre, nous commencions à aborder la soudure (pièce n°33)
Fin juin, nous avions réalisé 73 pièces!!!!!!!!!!!

En juillet nous étions en stage en entreprise.

En deuxième année nous avons fait 53 pièces.

La troisième année se passait en alternance, entreprise/ école. J’ai eu la chance d’être dans un atelier ou les apprentis ne faisaient que des pièces d’apprentissage (Maison Perron pour les vieux lyonnais).
Nous n'abordions pas les techniques de fonte (considérées à l'époque comme de vulgaires techniques de duplication), ni de CAO bien sûr.

Le CAP de joailler se passait en 1 an supplémentaire.

Je suis heureux que de jeunes bijoutiers s'essayent encore en 2013 à ces exercices. Tu te "débrouille" très bien, les pendants d’oreille que tu as réalisé sont réussis !!!!

Tu pourrais peut être nous nous donner le lien des pages sur lesquelles tu as trouvé ces fiches ?

Tu vis en Cappadoce une partie de l’année, ça fait rêver, une plongée dans l’art byzantin doit être une super aventure !

A bientôt.
François.

Bonsoir François

un grand merci pour tes cours (c est  Macma qui m a donné  ta 1ere année)
j ai ensuite recupéré le reste sur un autre site où tu participais ( je peux rechercher le lien )
Le tout est imprimé dans un classeur attendant que je continue  ma très lente progression ...

En tout cas c est vraiment super de les avoir laissé en libre acces,
re - MERCI!

je suis sidérée d apprendre que vous aviez aussi peu d outils pour commencer  en même temps ça doit permettre de bien  maitriser les techniques de base !

merci aussi pour tes encouragements  
la symetrie c est dur dur  

là je suis en train d essayer de faire une bague : c est mon voisin artisan qui m a donné l exercice , quand je suis allée squatter son laminoir     je la mettrai en ligne qd j aurais fini  

et puis il va falloir que je m attaque à ta piece n°10 ...sinon Sydney Bry va me disputer   (salut Syd !!)

comme tu vois je n avance vraiment pas vite   


sinon la Cappadoce c est tres agreable et tres beau ,mes yeux ne se lassent pas de ces paysages etonnants et les gens sont chaleureux  

au plaisir et bonne soirée à vous tous

Bonjour jj

Super toutes ces pièces d’exercice !!! Ça donne envie d’essayer…  

En lisant les 2 messages précédents, j’ai cru comprendre que pour les réaliser, tu t’es basée sur les cours de CAP de François.

J’aurais donc souhaité savoir, si toi, François ou Macma, avez la possibilité de me dire, où je pourrais, éventuellement, trouver ces exercices ? Avez-vous un lien, un fichier pdf à télécharger ou autre ?...

Merci d’avance !

Très belle journée !

 

Noura

Bonjour Noura, ces exercices ne datent pas d'hier!!!! C'est toujours avec plaisir que j'essaye de les faire circuler.
Je ne suis pas l'auteur de ces fiches, c'est Mr Coq, notre prof de l'époque qui les a rédigé.

M Coq est décédé depuis déjà longtemps, j'en profite pour lui rendre hommage, c'était un excellent pédagogue.

M Coq était chaudronnier de formation, il ne prétendait pas être le meilleur bijoutier du monde, sa réelle satisfaction était de pouvoir constater que les jeunes à qui il enseignait arrivaient à faire des travaux plus précis que les siens! Nous nous efforcions de le satisfaire.

J'ai mis en ligne ses fiches à cette adresse: http://www.forumbijouterie.fr/forum/Exercices-d%C3%A9cole/1126-exercices-de-1-annee

Tu pourras trouver aussi trouver dans un autre chapitre mes fiches de deuxième année. Je ne suis pas non plus l'auteur des exercices mais les fiches sont de ma main. J'ai une écriture de "cochon", j’espère que tu pourras les déchiffrer................ Si tu as des questions, n’hésite pas à les poser.

François.

Merci François!

je ne me sentais pas "le droit" de mettre ton de lien moi même  

c est sympa ce que tu nous racontes là sur ton prof!

j ai des souvenirs emus moi aussi de ma prof de sciences nat au lycée qui etait aussi notre prof principale, elle nous a appris à ne jamais tout prendre pour argent comptant , toujours se demander pourquoi , nous a donné le gout de l experimentation , et  m a moi soutenue dans mon choix de faire medecine  

bon,tu crois qu on va nous prendre pour des vieux qui radotent là ??   

sinon ton ecriture est lisible , c est seulement un peu trop clair parfois  ;-)


tiens justement une question : quand il est dit laiton 80 ou maillechort 150 c est 0,8 mm et 1,5 mm j ai  supposé ?


allez ! bonne soiree   

merci pour avoir fait remonter ces vieux souvenirs

J'ai une grande habitude d'être pris pour un vieux qui radote, j'ai six petits enfants, ce rôle me convient parfaitement  

Les côtes d'épaisseur indiquées sur les fiches sont effectivement exprimées en dixièmes de millimètre 80= 0.8 mm. comme tu l'a déduis.

M Coq que nous appelions de façon très amicale "Le père Coq" m'a aussi transmis le plaisir de transmettre.
J'espère que je suis à la hauteur.

Bonjour François,

Un tout grand merci pour le lien et pour le partage de tous ces exercices !
C’est vraiment génial !

Mr Coq devait être un très bon prof, pour que tu en aies un si bon souvenir ! 

Je vais essayer de m’appliquer comme jj, et en faire un maximum… 

Très belle soirée !

 

Noura

je n en ai encore que 2 (des petits enfants ) pourtant j ai 4 enfants ...

et apparemment tu es de 1956 aussi , tu as de l avance  


par moment quand je m entends je crois entendre mon pere ....et je me dis qu il faut quand meme que je fasse gaffe   


sinon tes cours sont exactement ce qu il me fallait

j ai bien essayé de faire des "bijoux" tout de suite , mais je pense qu il est preferable d acquerir les techniques de base d abord

je l ai bien vu à me retrouver coincée parceque je ne savais pas comment faire ci ou ça

donc j ai trouvé un moyen terme : un petit bijou simple entre qq exercices de base

ça avance doucement mais surement  

merci !

Merci François pour ce lien très intéressant pour les semi-autodidactes comme moi ...

Bonjour JJ

Les côtes d'épaisseur indiquées sur les fiches sont effectivement exprimées en dixièmes de millimètre 80= 0.8 mm. comme tu l'a déduis.

 

Si l'unité est le dixième de millimètre alors 80 égalera 8 mm ( 80/10 mm )

En joaillerie classique on dit du plané à 8 ...ce qui veut dire du 8/10 mm ( le dixième étant effectivement l'unité de mesure dans ce métier ).

CQFD.

Belle journée

Michel Zim
 

bsr Michel

euh   

mais 80/10 ça fait 8 non?

il faut donc comprendre que c est 8 , sous entendu [dixieme de mm] ?

c est ce que tu veux dire ?
ouais enfin ce que je raconte n est pas tres clair non plus ...

avoue que c est un peut perturbant ces mesures non?

enfin, chaque metier a ses particularites.... 

 

Bonjour JJ,

Tu as parfaitement compris...dire '' 8 '' dans le métier, veut dire 8/10 mm.

Donc dire '' 80 '' ne veut pas dire 8/10 mm  ...là est l'erreur que n'a pas vu François.

Le dixième de millimètre étant, nous sommes tous d'accord ( François aussi ) l'unité de mesure des bijoutiers-joailliers.

Belle journée.

Michel Zim

Bonjour Michel

il est tres tot chez toi ,je viens de regarder  

je reviens encore sur ces fichues unites .....

donc ,sur les fiches du CAP, le 80 est une erreur ?
car on ne peut pas faire ces exercices avec du laiton de 8 mm  n est ce pas ????????????

Bonjour JJ,

Exact.

Si il est écrit '' 80 '' oui c'est une erreur  ...par contre si il est écrit 8,0 alors on pourrait dire qu'il s'agit de dixième de millimètre.

Dire 80 est de tout façon une erreur, l'unité de mesure en bijouterie joaillerie est bel et bien le 1/10 mm donc 80 ne peut pas vouloir dire 8/10 mm  .

Normalement en atelier on dira verbalement '' du plané à 8 '' ce qui sous entend toujours '' du plané à 8/10 mm ''

Par contre sur papier ou sur un écran d'ordinateur on écrira les cotes accompagnants un dessin '' plané à 8/10 mm '' ou '' fil à 8/10 mm '' ....et surtout pas 80 ....car ce ne sera ni des millimètres ni des dixièmes de millimètre.

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 

ok Michel et merci!
je crois que je m y fais petit à petit  

car je viens de verifier la fiche ,il y a bien marqué laiton 80 ....et plus loin maillechort 150...

errare humanum est   

bonne soirée/fin de journée

Michel Zimmermann a écrit:

Dire 80 est de tout façon une erreur, l'unité de mesure en bijouterie joaillerie est bel et bien le 1/10 mm donc 80 ne peut pas vouloir dire 8/10 mm .

M Coq, je suis vraiment désolé d’avoir cité votre nom sur ce support !

JJ, et oui, comme tu peux le constater, l’erreur est humaine, je me suis effectivement trompé en écrivant que ces côtes étaient exprimées en dixièmes de mm, il s’agit bien de millièmes.

Les bijoutiers utilisent pour mesurer les épaisseurs un instrument de mesure nommé Palmer (du nom de son inventeur). La lecture d’un palmer se fait en 1/1000 de mm.

M Coq ne fait bien sûr pas d’erreur en exprimant les épaisseurs 80 ou 150 qui correspondent à 0.8 et 1.5mm.

Je n’ai pas pour habitude de relever tous les commentaires de Mr Zim qui du haut de sa science dénigre tout ce qui ne vient pas de lui, mais il me semble que je suis quelque part un peu responsable des propos tenus dans ce post.

Encore mes excuses M Coq.

François.

Bonjour FA

Il ne s'agit pas ici de dénigrer ou s'imposer…
Sinon d'éclairer et informer correctement, de tout façon les informations n'ont pas de noms, ne nous appartient pas…
Les partager c'est le but de cette forum…

Pour le Palmer, qu'en réalité c'est le micromètre (le nom de l'invention) il y à aussi des choses à éclairer… Selon wikipèdia, je cite:

La vis micrométrique a été inventée par William Gascoigne au xviie siècle et c'est Jean-Laurent Palmer1 qui en a appliqué le principe à la mesure des petites distances en 1848, d'où son nom. a écrit:

Pour continuer, je ne crois pas que les bijoutiers utilisent un micromètre… Ça prête à confusion avoir à gérer 3 ou 4 chiffres décimales… Surtout si les autres collègues travaillent avec un pied à coulisse ou un compas au /10. En sachant que la précision de cette outil est très fragile s'on ne l'utilise pas comme il faut… Et que les métaux précieux sont relativement mous par rapport à les outils de coupe qu'on utilise… Un coup de lime et 100/000 ont disparu…
En connaissance de cause, je dirais que ce sont les ajusteurs et tourneurs-fraiseurs plutôt qu'utilisent cette outil…
Ce que ne quitte pas d'y tout à en avoir un à l'atelier…  


Bonne journée… !!

Bonjour François,

Tu as dis:

Les bijoutiers utilisent pour mesurer les épaisseurs un instrument de mesure nommé Palmer (du nom de son inventeur). La lecture d’un palmer se fait en 1/1000 de mm.                 

Pas du tout, pas du tout, pas du tout.... le Palmer des bijoutiers est au 1/100 de millimètre.

Par contre, celui des horlogers est au 1/1000 et n'a strictement aucun intérêt pour nous...ce n'est pas notre unité de mesure.

Désolé...une erreur de plus  à ton compte  .

Belle et bonne journée.

Michel Zim
 

Bonjour à toutes et à tous,

Voici le Palmer des bijoutiers.( Il m'a été remis à la BJO en 1971 avec quelques autres outils de base )

Celui-ci mesure un millimètre à chaque tour.(*)

Chaque chiffre indique 1/10 mm, lui-même subdivisé en dix, ce qui en fait bien un outil de mesure au centième  .



Belle et bonne journée.

Michel Zim


(*) Malheureusement, aujourd'hui, les Palmer les plus courants offerts à la vente,  indiquent plus souvent un millimètre tous les deux tours, ce qui le rends d'un usage désagréable.....car il faut parfois ajouter dans sa tête un demi-millimètre à la lecture.

Doblezeta a écrit:

Il ne s'agit pas ici de dénigrer ou s'imposer…
Sinon d'éclairer et informer correctement

Ton intention est louable, je ne suis pas certain que l’objectif soit atteint.

Doblezeta a écrit:

Pour continuer, je ne crois pas que les bijoutiers utilisent un micromètre… Ça prête à confusion avoir à gérer 3 ou 4 chiffres décimales… Surtout si les autres collègues travaillent avec un pied à coulisse ou un compas au /10. En sachant que la précision de cette outil est très fragile s'on ne l'utilise pas comme il faut… Et que les métaux précieux sont relativement mous par rapport à les outils de coupe qu'on utilise… Un coup de lime et 100/000 ont disparu…
En connaissance de cause, je dirais que ce sont les ajusteurs et tourneurs-fraiseurs plutôt qu'utilisent cette outil…
Ce que ne quitte pas d'y tout à en avoir un à l'atelier…

Ici, je ne suis pas certain d’avoir été réellement éclairé ou informé.
Je ne dois pas utiliser tes messages comme il faut, car je trouve ta précision très fragile.

Cher Michel, que lis-tu sur le vernier de ton palmer quand tu mesures un plané de 0.8mm ?

Bonjour François,

Tu as raison, je lis 80......mais ce '' 80 '' signifie bien 8/10 mm ou 80/100 mm.....

L'instrument a donc une précision au centième. Notre unité de mesure en bijouterie est bel et bien le dixième de millimètre et n,est pas conditionné par un instrument de mesure soit-il un Palmer.

Nous devrions donc toujours noter nos cotes en dixième, nonobstant le fait que nos réglets sont en millimètre et en demi-millimètre, nos pieds à coulisse et nos Palmer en centième de millimètre et nos compas dixième en dixième.

La confusion vient donc d'utiliser des outils ayant des précisions variables...... pour un métier qui lui s'exprime en 1/10 de millimètre.

 

Belle journée.

Michel Zim
 

Bonjour

Je profite un peu des vacances pour exercice de sciage ... mais ne peut pas suivre le traçage ..   ... le voir

double; est ce que une loupe peut m'aider?

J'ai cassé trois lames sur une surface de 1 cm ... d'abord.

Belle journée!

Bonjour Mihaela,

Il te faut surtout un éclairage qui, venant de la gauche ( si tu es droitière ), rendra brillant le tracé de sorte à le suivre facilement tout près sur sa droite avec le bord de ta scie qui fera de l'ombre seulement sur son côté droit.

Évidemment au début tu risque de casser souvent des scies.

Quelle épaisseur de métal es-tu en train de découper ?

Belle journée.

Michel Zim
 

Un casque Optivisor pourrait t'être utile.....tout dépend de la qualité de ta vue.

Bonjour Michel,
et merci beaucoup!

L'épaisseur du plaque laiton c'est de 6/10, lame pour sciage 2/0.

Je vois la lame comme les deux lignes ... alors il faut suivre de la ligne gauche?  

Je m'excuse si j"ai posté au mauvais endroit!

Belle journée!  


p.s. D"un temps j'ai besoin de lunettes de lecture ... ont été perdues

Bonjour Mihaela,

Pour des exercices de sciage, 6/10 mm c'est un peu mince...idéalement il te faudrait plutôt du plané ( plaque ) de 10/10 à 12/10 mm pour que ce soit un peu plus facile.

Si tu traces tes traits avec une aiguille à coudre, montée sur un roule goupille, tu auras une seule trace que tu suivras tout près sur le côté droit...la lumière venant de gauche.



Le '' roule-goupille avec l'aiguille pour tracer '' est le deuxième outil en partant de la gauche sur cette photo.

Je te souhaite une belle journée....et de bien réussir ces découpages.

Michel Zim